IVF v srpnu - září 2013
Ahoj holky..zakládám novou diskuzi pro nás co nám to zatím nevyšlo a jdeme do toho znova a nebo vás to čeká poprvé v tomto období ... 🙂
Stručné shrnutí
- V léčbě neplodnosti se v diskuzi opakovaně zmiňovaly dvě hlavní cesty: klasické IVF s plnou stimulací a levnější mini/ministimulace, přičemž mini stimulace vytváří méně folikulů za nižší cenu a nižší zátěže hormonů.
- Pojišťovny v diskuzi financují standardně tři stimulace hrazené, alternativně čtyři stimulace pokud jsou při 1. a 2. IVF zaváděna vždy pouze jedno embryum; pacientky v praxi udávaly doplatky na hormony v řádu 2 000–5 000 Kč a celkové náklady od ~19 000 Kč až po ~85 000 Kč podle centra a rozsahu výkonů.
- Mezi běžně používané léky a procedury uváděné pacientkami patří Clostibegit, Merional, Gonal, Orgalutran, Pregnyl, Utrogestan, Prednison, Anopyrin, Menopur, Cetrotide, Ovitrelle, Elonva, Puregon, Synarel, OPU (punkce), ET/KET (transfer), ICSI/PICSI a genetické vyšetření embryí.
Nejčastější otázky
Q: Kolik IVF cyklů obvykle hradí pojišťovna v ČR?
A: V diskuzi bylo uvedeno, že standardně jsou hrazeny 3 stimulace; alternativně jsou hrazeny 4 stimulace, pokud při 1. a 2. IVF zavedou vždy jen jedno embryo.
Q: Kolik přibližně stojí vlastní IVF a léky podle zkušeností z diskuze?
A: Uvedené částky se lišily: za ministimulaci uvedena částka 19 000 Kč + 1 000 Kč za recepty, běžné cykly v příspěvcích od ~30 000 Kč do ~35 000 Kč a v jednom případě až 85 000 Kč; léky na stimulaci byly odhadovány v rozmezí 2 000–5 000 Kč v závislosti na druhu.
Q: Jaký je běžný postup a načasování OPU a ET/KET?
A: Standardní postup v diskuzi: stimulace folikulů, OPU (odběr vajíček), kultivace embryí 3–5 dní a poté ET; KET (transfer rozmrazených embryí) probíhá bez narkózy, embryo se zavádí ambulantně a pacientka obvykle leží 10–20 minut.
Q: Jaká režimová nebo medikační doporučení se v diskuzi objevila před/po transferu?
A: V příspěvcích byly konkrétní režimy: například Clostibegit 1-0-1 po 5 dní + Merional 1-0-0 denně, k tomu Orgalutran 1-0-0 a Pregnyl večer před OPU; pro luteální fázi byly uváděny Utrogestan 2-2-2 nebo i 4-0-4, Prednison 1-0-0 a Anopyrin 0-0-1/2.
Q: Jak se rozhodovat mezi zavedením jednoho a dvou embryí?
A: V diskuzi byly zastoupeny obě varianty: část diskutujících preferovala jediný embryotransfer kvůli nižším rizikům a možnosti ponechání mrazáků, jiní volili zavedení dvou embryí, aby zvýšili šanci na úspěch; v některých centrech (např. po císařském řezu) lékaři doporučují nebo omezují počet implantovaných embryí.
Q: Co se v diskuzi uvádělo o genetickém vyšetření embryí a zamrazování?
A: Některé pacientky nechaly embrya podrobit genetickému vyšetření (uváděno 6–8 dní vyšetření) a zmiňovaly, že po takovém vyšetření musí embrya zpravidla zůstat zamražená a přenášet se až v dalším menstruačním cyklu; také byla doporučení mrazit embrya jednotlivě, aby se později dal rozmrazit jen jeden kus.
Závěry z diskuze
Shoda
- IVF je finančně náročná a nemusí vést k těhotenství i po několika pokusech.
- V praxi se používají jak klasické protokoly s plnou stimulací, tak šetrnější ministimulace a výběr protokolu volí lékař na základě vyšetření.
Sporné názory
- Počet embryí k zavedení: někteří preferují zavést jedno embryo (snížení rizik, možnost budoucího KET), jiní preferují zavést dvě embrya pro vyšší okamžitou šanci na těhotenství.
- Volba centra: část pacientek preferovala státní pracoviště (zmínky o Apolináři, Podolí) kvůli výsledkům a nižším nákladům, jiní preferovali soukromá centra pro individuální přístup; obě volby byly diskutovány jako oprávněné.
Otevřené otázky
- Proč u některých párů opakovaně selhávají transfery i přes normální výsledky vyšetření?
- Jak optimalizovat počet embryí k přenosu u pacientek se zůstatkovými mrazáčky?
- Jaká je dlouhodobá efektivita genetického vyšetření embryí v prevenci opakovaných raných potratů?
Zmíněné značky a firmy
Apolinář, Podolí, Gennet, CUBE, Arleta (Kostelec nad Orlicí), Reprofit Brno, Helios Brno, Pronatal, Repromeda, Sanus, RF Brno, blazkova.net
Zmíněné produkty a metody
IVF, KET, OPU, ministimulace/mini stimulace, ICSI, PICSI, genetické vyšetření embryí, embryo glue, zamrazování embryí (mrazáčky), Clostibegit, Merional, Gonal, Orgalutran, Pregnyl, Utrogestan, Prednison, Anopyrin, Estrofem, Estrahexal, Agolutin, Menopur, Cetrotide, Ovitrelle, Elonva, Puregon, Synarel, Nosifol, rehabilitace pánevního dna, laparoskopie, hysteroskopie
Místa a osoby
Praha (Podolí), Apolinář, Brno, Reprofit Brno, Helios Brno, Plzeň, Teplice (Pronatal), Kostelec nad Orlicí (Arleta), Jihlava, Olomouc, Jaroměř, Beroun, MUDr. Řezáčová, blazková (blazkova.net)
@jana1708 Nejsem žádný odborník, ale to vypadá spíš na to IVF...to by bylo i s těmi injekcemi...ale neboj se, jenom to vypadá děsivě, léků je hodně, ale jestli to jinak nejde, je to cesta...nejsi v tom sama 😉 vím, že jestli jste na začátku, tak máte určitě spoustu nezodpovězených otázek, co budu vědět Ti ráda řeknu, ale určitě by jsi se měla nejvíc ptát u lékaře. Nejdůležitější je být psychicky v pohodě, nikam nespěchat, žádný stres...to je jak v přirozeném početí tak v umělém moc důležité 🙂
@sweetest V Podolí musíš příjít 15.den po ET na krev...myslela jsem, že bych to vydržela, když tam stejně musím... 😉 Je to můj 5.ET, zatím se cítím dobře a bez komplikací, tak si říkám, že to nebudu pokoušet a nervovat se u testu doma...co kdyby tam nic nebylo? Akorát bych zpanikařila a víš co, nejhorší smrt je z vyděšení...🙂 Je to ale dlouhá doba ještě, jela bych až 9. nebo 10.9. pže 15. den mi vychází na sobotu...
@sweetest Já chodila dříve do Pronatalu do Teplic (jsem z UL) a teď jezdím do Prahy do Podolí...TP mám 20 min. od baráku. Ze začátku jsem si říkala, že to bude vopruz jezdit do Phy, ale teď už mi to ani nepřijde...navíc tam jezdím ráda, pže věřím, že mi tam pomůžou 🙂 Na utz bych pak jela případně taky, zase za dalších 10 dní...no to už by byl ten 6tt 😉
@jana1708 Dnes je zákon postaven tak, že buď máš 3 pokusy (stimulace hrazená pojišťovnou), tak jak jsi psala, nebo můžeš mít také 4 hrazené stimulace a to v případě, že si při 1. a 2. IVF necháš transferovat pouze jedno oplodněné embryo. Bohužel Tě musím vyvést z omylu, léčba ani tak není zcela zdarma. Záleží ale na tom, co je pro vás jako pro pár dobré, je složité to vysvětlit takhle v kostce...Základ jsou hormony pro stimulaci (nejsou zcela hrazené, pojišťovna na ně ale z větší části přispívá) - tj. 2000 - 5000,- záleží na tom, jaký druh je pro Tebe vhodný a co Ti lékař doporučí. To samé platí i pro následnou proceduru oplodnění a další při trasferu...je to velmi individuální a všechno vám vysvětlí lékař. Je určitě dobré mít pár korunek našetřeno...i když jestli jsi už teď na neschopence, chápu že je to trošku složitější. Hlavně si teď s ničím nedělej hlavu, na tohle všechno budete mít dost času...Jestlijedeš v úterý do Podolí, všechno na co se chceš zeptat si napiš, ať na nic nezapomeneš 🙂
@jana1708 Tolik? Mě to tedy moc nepřijde, spíš málo proti ostatním 😉 , Kámoška za 2 IVF a 1 ministimulku, ze které má dvojky, platili 85 000,- Záleží na centru, zda státní či soukromé a samoplátce i proto, že jsem starší a slevy poj. se na mě nevztahují 😀 Mylím, že i @buna Ti to potvrdí, že má částka není závratná 😉
Jo a máme pěknou vesnici, líbí se nám tu...bydlíme tu od svatby (červen) a jsme spokojení 🙂
@jana1708 Jani, opravdu je to individuální...@sweetest má pravdu, za 20 000,- je to skoro za pusu 🙂 já už si z toho dělám trošku legraci - co taky jiného mi zbývá, člověk nemůže klesat na mysli...My jsme šli po jistotě a zaplatili si vše, co šlo...ICSI, PICSI, naříznutí obalu i embryo glue (takový lepidýlko na emryjka)...i s hormonama jsem měla poslední 2 pokusy za 35 000,-. A to jsem absolvovala 4 stimulace (ta druhá volba, jak jsem psala, že při 1. a 2. pokusu se zavede pouze 1 embryjko)...i když při prvních dvou jsme nenechali dělat PICSI. A to v tom nejsou ještě započítané peníze na zamražení případných embryjek, které by jste měli na "příště", kdyby jste měli to štěstí. Já ho měla jen jednou. Jak už jsem Ti ale psala, není dobré se dopředu nervovat - jsou určitě i levnější možnosti. Např. když bude mít manžel dobrý spermiogram a budou správné podmínky, můžete oplodňovat bez ICSI (jakoby přirozeně, jen v laboratorní misce) a to by tak drahé nebylo. Hlavně si z toho nedělej teď velkou hlavu, to ničemu nepomůžeš. Nejdřív se u lékaře pořádně informuj, jaké máte možnosti, pak propočítávej 😉
@sweetest gratulace.... 😀 😀 tak at čárka sílí...no já mám taky druhého manžela bez vlastních potomků, tak proto se snažíme...
@buna ahoj, zdravím nové čekatelky na // a držím palce...
@jana1708
@pavlaru tak pavli, koukni někdy taky na IVF v září až listopadu, je tam plno holek z dubnovek, ty asi znáš...
@sweetest No zatím nic nevím. Chodím do Podolské nemocnice manžel má krev v pořádku na spermiogramu byl před 14 dny. Já byla také na krvi. Problém je ten že mám za sebou devět gynekologických operací a přes dva roky se nám nedaří počít miminko. Mě poslední dobou trápí velké bolesti po sexu a tak se bojím aby mě nenutili do častého sexu