IVF v srpnu - září 2013
Ahoj holky..zakládám novou diskuzi pro nás co nám to zatím nevyšlo a jdeme do toho znova a nebo vás to čeká poprvé v tomto období ... 🙂
Stručné shrnutí
- V léčbě neplodnosti se v diskuzi opakovaně zmiňovaly dvě hlavní cesty: klasické IVF s plnou stimulací a levnější mini/ministimulace, přičemž mini stimulace vytváří méně folikulů za nižší cenu a nižší zátěže hormonů.
- Pojišťovny v diskuzi financují standardně tři stimulace hrazené, alternativně čtyři stimulace pokud jsou při 1. a 2. IVF zaváděna vždy pouze jedno embryum; pacientky v praxi udávaly doplatky na hormony v řádu 2 000–5 000 Kč a celkové náklady od ~19 000 Kč až po ~85 000 Kč podle centra a rozsahu výkonů.
- Mezi běžně používané léky a procedury uváděné pacientkami patří Clostibegit, Merional, Gonal, Orgalutran, Pregnyl, Utrogestan, Prednison, Anopyrin, Menopur, Cetrotide, Ovitrelle, Elonva, Puregon, Synarel, OPU (punkce), ET/KET (transfer), ICSI/PICSI a genetické vyšetření embryí.
Nejčastější otázky
Q: Kolik IVF cyklů obvykle hradí pojišťovna v ČR?
A: V diskuzi bylo uvedeno, že standardně jsou hrazeny 3 stimulace; alternativně jsou hrazeny 4 stimulace, pokud při 1. a 2. IVF zavedou vždy jen jedno embryo.
Q: Kolik přibližně stojí vlastní IVF a léky podle zkušeností z diskuze?
A: Uvedené částky se lišily: za ministimulaci uvedena částka 19 000 Kč + 1 000 Kč za recepty, běžné cykly v příspěvcích od ~30 000 Kč do ~35 000 Kč a v jednom případě až 85 000 Kč; léky na stimulaci byly odhadovány v rozmezí 2 000–5 000 Kč v závislosti na druhu.
Q: Jaký je běžný postup a načasování OPU a ET/KET?
A: Standardní postup v diskuzi: stimulace folikulů, OPU (odběr vajíček), kultivace embryí 3–5 dní a poté ET; KET (transfer rozmrazených embryí) probíhá bez narkózy, embryo se zavádí ambulantně a pacientka obvykle leží 10–20 minut.
Q: Jaká režimová nebo medikační doporučení se v diskuzi objevila před/po transferu?
A: V příspěvcích byly konkrétní režimy: například Clostibegit 1-0-1 po 5 dní + Merional 1-0-0 denně, k tomu Orgalutran 1-0-0 a Pregnyl večer před OPU; pro luteální fázi byly uváděny Utrogestan 2-2-2 nebo i 4-0-4, Prednison 1-0-0 a Anopyrin 0-0-1/2.
Q: Jak se rozhodovat mezi zavedením jednoho a dvou embryí?
A: V diskuzi byly zastoupeny obě varianty: část diskutujících preferovala jediný embryotransfer kvůli nižším rizikům a možnosti ponechání mrazáků, jiní volili zavedení dvou embryí, aby zvýšili šanci na úspěch; v některých centrech (např. po císařském řezu) lékaři doporučují nebo omezují počet implantovaných embryí.
Q: Co se v diskuzi uvádělo o genetickém vyšetření embryí a zamrazování?
A: Některé pacientky nechaly embrya podrobit genetickému vyšetření (uváděno 6–8 dní vyšetření) a zmiňovaly, že po takovém vyšetření musí embrya zpravidla zůstat zamražená a přenášet se až v dalším menstruačním cyklu; také byla doporučení mrazit embrya jednotlivě, aby se později dal rozmrazit jen jeden kus.
Závěry z diskuze
Shoda
- IVF je finančně náročná a nemusí vést k těhotenství i po několika pokusech.
- V praxi se používají jak klasické protokoly s plnou stimulací, tak šetrnější ministimulace a výběr protokolu volí lékař na základě vyšetření.
Sporné názory
- Počet embryí k zavedení: někteří preferují zavést jedno embryo (snížení rizik, možnost budoucího KET), jiní preferují zavést dvě embrya pro vyšší okamžitou šanci na těhotenství.
- Volba centra: část pacientek preferovala státní pracoviště (zmínky o Apolináři, Podolí) kvůli výsledkům a nižším nákladům, jiní preferovali soukromá centra pro individuální přístup; obě volby byly diskutovány jako oprávněné.
Otevřené otázky
- Proč u některých párů opakovaně selhávají transfery i přes normální výsledky vyšetření?
- Jak optimalizovat počet embryí k přenosu u pacientek se zůstatkovými mrazáčky?
- Jaká je dlouhodobá efektivita genetického vyšetření embryí v prevenci opakovaných raných potratů?
Zmíněné značky a firmy
Apolinář, Podolí, Gennet, CUBE, Arleta (Kostelec nad Orlicí), Reprofit Brno, Helios Brno, Pronatal, Repromeda, Sanus, RF Brno, blazkova.net
Zmíněné produkty a metody
IVF, KET, OPU, ministimulace/mini stimulace, ICSI, PICSI, genetické vyšetření embryí, embryo glue, zamrazování embryí (mrazáčky), Clostibegit, Merional, Gonal, Orgalutran, Pregnyl, Utrogestan, Prednison, Anopyrin, Estrofem, Estrahexal, Agolutin, Menopur, Cetrotide, Ovitrelle, Elonva, Puregon, Synarel, Nosifol, rehabilitace pánevního dna, laparoskopie, hysteroskopie
Místa a osoby
Praha (Podolí), Apolinář, Brno, Reprofit Brno, Helios Brno, Plzeň, Teplice (Pronatal), Kostelec nad Orlicí (Arleta), Jihlava, Olomouc, Jaroměř, Beroun, MUDr. Řezáčová, blazková (blazkova.net)
Tak holky,odebrali mi 6 vajíček,tak doufám,že budou hodně kvalitní.Zítra kolem 11 mám volat kolik se jich oplodnilo,v sobotu ráno kolik se jich vyvíjí a to se zároveň prý rozhodne co dál ☹ Embryoložce se nelíbí ten malý počet vajuch na PK ☹
@reennddyy ahoj, musim te uklidnit. ja mela 4 vajicka, vsechna se oplodnila a z toho tri byla transferovana (2 ET a 1 KET), protoze to byla hezka embrya. to treti dokonce bylo na PK od stredy az do uterniho rana. takze si z toho nedelej hlavu,neni to o kvantite, ale o kvalite!
Ahoj tak já dnes dopadla takto,odebrali mi o jedno vajíčko mín jak tobě tedy 5 a sem teda zvědavá co zítra řekne Embryoložka mě,když u tvého případu je 6 vajíček málo...ale uvidíme co mají potom říkat holky co mají třeba jen jedno vajíčko nebo dvě...Nám teď nezbývá nic jiného než jen čekat.
@elysion Tak já po různých zkoumáních na netu,po diskuzích zjistila,že PK třeba jen se 3 vajuchy dělaj většinou ty lepší kliniky,který mají i lepší úspěšnost.A ty co ji moc dobrou nemaj,to dělaj právě když je těch vajuch víc...A můžu se zeptat pročpak se vám nedaří,nebo kdepak je problém?
@reennddyy No jo,ale který ty nejlepší kliniky jsou ? Co člověk to názor na kliniku jak je nebo není dobrá,takže tam kam já chodím je pro mě nejblíž a zatím co sem slyšela tak si ji chválejí a já sem tam zatím spokojená tak uvidíme.
Kdepak je u nás problém to nevíme já i přítel máme veškeré testy v pořádku jako spousta párů.Snad možná ten věk mě je 39 a příteli 44 tak snad v tom bude zakopaný pes.
@elysion U nás taky prý žádný problém není a stejně to nejde ☹ Jinak mě je 23 a manželovi 32...Takže opravdu netušim co je kde za problém...Neboj,určitě zůstane alespoň 1 bojovníček co bude u tebe bojovat dalších 9 měsíců 😉 To já mám volat až po 11 kolik se jich oplodnilo,tak pak dám vědět...
@elysion jo, ale podstupovala jsem to již po 4. a neustále se snižuje... ☹ držím palce, je to stresik, znám to, ale musíš věřit...nic jiného teď nezbývá...já jsem si říkala takovou mantru, že všechno co se má stát se stane a já jsem pro to udělala maximum a to s láskou, ne s negací 🙂 zbyly 2, obě zavedené...ale ještě stále nevím na čem jsem, takže mantru jedu dál... 😉
@elysion poprvé jsem měla 12 vajíček a k transferu doběhlo 1 a neúspěch...podruhé už s Gonalem taky 12, ale zbyly 4, jedno jsme transferovali a 3 zůstali na KET, IVF neúspěch, KET nakonec taky, ale přeci jen mi přišlo, že reaguji o kapku lépe...tak jsem pak přešla do jiného CAR a nabídli mi Menopur nebo Gonal, tak jsem šla do Gonalu...
Ale já jim věřim a určitě bude PK a pojedu si pro ně v pondělí či v úterý 🙂 Se začnu i modlit 😀
@elysion Fakt?Tak to je super,že jsem se s někým sešla ve stejný den 🙂 A jak si dopadla?Mě odebrali 6 vajíček...Zítra kolem 11 si mám volat,kolik se jich samo oplodnilo...