Kdo se chystá na IVF v červenci a srpnu 2018?
Ahoj holky.Kdo se chystáte toto leto na IVF přidejte se, rada bych s někým sdilela aktuální pocity,přípravy a pod 🙂
Stručné shrnutí
- IVF obvykle zahrnuje potlačení cyklu (antikoncepce nebo GnRH agonista), stimulaci vaječníků injekčními hormony, odběr vajíček (OPU) a buď čerstvý transfer nebo zmrazený transfer (KET) při vyšším riziku OHSS.
- Před zahájením IVF se doporučují vyšetření spermogramu (včetně rozšířeného testu/fragmentace), hormonální profil, průchodnost vejcovodů (reflexní pěna), imunologie (např. protilátky proti zona pellucida) a genetika; při nálezech se nasazují léky jako Prednison, Subcuvia nebo Fraxiparin.
- Dlouhý protokol v praxi začíná GnRH agonistem (Diphereline nebo Zoladex) kolem 20.–21. dne cyklu nebo měsícem HA, následuje stimulace Gonalem/Puregonem (příklady dávek: start 300 IU s postupným snížením na 75 IU) a doplatky za hormony či ICSI byly v diskusi uváděny jako „10tis“; postupy a dávky se mezi centry liší.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá dlouhý protokol IVF?
A: Dlouhý protokol obvykle začíná nasazením GnRH agonisty (v diskusi jmenován Diphereline nebo Zoladex) kolem 20.–21. dne cyklu nebo po měsíci antikoncepce, pak se čeká na MS a od konce potlačení se stimuluje injekčními hormony (Gonal, Puregon) s pravidelným folikulometrickým monitoringem až k OPU.
Q: Co obnáší odběr vajíček (OPU) a jaká je anestezie?
A: Punkce (OPU) probíhá většinou v celkové anestezii trvající zhruba 15 minut, po probuzení je obvyklé dvouhodinové pozorování v ambulanci a několik dní po zákroku se mohou objevit bolesti břicha podobné MS; po OPU se doporučuje hodně pít a dostatečný přísun bílkovin.
Q: Jak probíhá zmrazený transfer (KET) a samotné zavedení embrya?
A: U KET se embryo zavádí katétrem přes děložní hrdlo při plném močovém měchýři pro lepší zobrazení ultrazvukem přes břicho, zákrok je krátký a obvykle nebolestivý, pacientka leží po zavedení zhruba 20 minut; v diskusi bylo uváděno, že se standardně vkládá 1 embryo a vložení 2 embryí může ovlivnit hrazení pojišťovnou.
Q: Jaká vyšetření a terapie se dělají před IVF?
A: Běžná vyšetření jsou spermogram (zmiňován i rozšířený test a fragmentace), hormonální profil, průchodnost vejcovodů reflexní pěnou, imunologie (např. protilátky proti zona pellucida), genetika a hematologie; v případě nálezů byly v diskusi použity léky Prednison (dávka 1-0-0,5), Subcuvia injekce jednou týdně, Fraxiparin po transferu, Utrogestan a Estrofem.
Q: Co je ICSI, kdy se doporučuje a platí se zvlášť?
A: ICSI je intracytoplazmatická injekce spermie do vajíčka používaná při mužských faktorech (např. nízká morfologie nebo 1 % normálních spermií); v diskusi bylo uvedeno, že v kalkulaci CAR byl příplatek „ICSI 10tis“, a názory na rizika ICSI se lišily (někdo tvrdil „žádná rizika“, jiní upozorňovali na sporné názory).
Q: Jak dlouho trvá schválení IVF pojišťovnou?
A: Konzultace a žádanka od lékaře se musí poslat pojišťovně a v diskusi bylo zmíněno, že pojišťovna má až měsíc na schválení, proto je vhodné domluvit zahájení včas.
Závěry z diskuze
Shoda
- Transfer embrya (KET nebo čerstvý ET) je obvykle krátký zákrok, který pacientky většinou popisují jako nebolestivý.
- Odběr vajíček (OPU) se běžně provádí v celkové anestezii, zákrok trvá kolem 15 minut a po něm bývá několikadenní bolest jako při MS.
- Před IVF se standardně dělají spermogram (včetně rozšířených testů), hormonální profil, průchodnost vejcovodů, genetika a imunologická vyšetření.
- Administrativně je nutná žádanka pro pojišťovnu a schválení může proces zahájení zdržet (zmíněno „pojišťovna má měsíc“).
Sporné názory
- Dlouhý protokol (GnRH agonista jako Diphereline/Zoladex před stimulací) versus krátký/protokol bez potlačení — některá centra tento postup používají běžně, jiná nikoli.
- Užívání antikoncepce před stimulací — některá centra ji doporučují k „uklidnění“ vaječníků, jiná ji neaplikují a v případech zvýšeného rizika trombózy se HA vynechává.
- ICSI: někteří lékaři deklarovali „žádná rizika“ a doporučují ICSI při mužském faktoru, jiní pacientky v diskusi vyjadřovaly obavy z možných rizik a preferovaly diskusi o přínosech versus rizicích.
- Alternativní přístupy (Bylinky, tradiční čínská medicína, Reiki) — někteří pacienti uváděli subjektivní zlepšení, jiní je považují za neužitečné; účinek není jednoznačně prokázán.
Otevřené otázky
- Jaký vliv přesně mají pozitivní protilátky proti zona pellucida na úspěšnost IVF a jaká je nejefektivnější léčba tohoto nálezu?
- Jak optimálně sladit dávky stimulace (např. 300 IU vs. 350 IU Gonal) tak, aby se maximalizovala šance a minimalizovalo OHSS?
- Jak velký přínos má rozšířený spermio test (fragmentace) pro volbu ICSI u párů s „hraničními“ spermiogramy?
- Jak volit kliniku/lékaře při opakovaných neúspěších, když jsou současně důležité odborné výsledky i empatie a komunikace?
Zmíněné značky a firmy
CAR, Gennet, Gest Praha 5, Reprofit Brno, ISCARE, Pronatal, Unice, IVF clinic Olomouc, PrincetonIVF
Zmíněné produkty a metody
Diphereline, Zoladex, Gonal, Puregon, Ovitrelle, Bemfola (Bemfolou), Cetrotide, Prednison (1-0-0,5), Subcuvia, Fraxiparin, Agolutin, Utrogestan, Estrofem, Medrol, Clostilbegyt, Memopur, Femara, Maca, inositol, kyselina listová, ICSI, IVF, KET, OPU (punkce), PGS/PGT, rozšířený spermio test / fragmentace spermii, reflexní pěna pro průchodnost vejcovodů, folikulometrie
Místa a osoby
Brno, Olomouc, Praha, Ostrava, Barcelona, MUDr. Machač, dr.Malickove, Jaroš
@lenatko91 antikoncepci dostanes pred stimulaci kvuli tomu, aby ti upravili cyklus.
@mkplusmk nam to v brne nedelali, az po MS
@veverka55 my meli veskery testy hotovy, meli jsme pak i PGS na embryu, otehotnela jsem ale i tak to nevyslo a v 11tt ZT, az sem si vydupala zadanku k dr.Malickove na imuno do ISCARE, tak teprve pak zjistili ze mam deficit nejakyho lidskyho proteinu, coz mohlo zpusobovat ty ZT (mela jsem jich 6), tak dostavam jednou tydne injekce. a verim ze ted uz to vyjde. dnes jsem 3DC, beru estrofem a cekam kdy bude KET.
Ahoj my jdeme v červenci na 5ivf, je mi 41 let . 3.7. poslední antiko k vůli cystě a od druhého dne cyklu injekce gonalu. Už se nemůžu dočkat 😁 Čtyři měsíce zobu macu,inositol a kyselinu listovou a teď mi dr nasadil prednison.Tak snad se dočkáme
Jj páté ale ze 3ivf máme syna tak už jsem více v klidu i když chci druhé hodně tak myslím na to že už máme užasnýho kluka a když to nevyjde tak už se pro mě svět nezhroutí
Ahoj holky.tak u nas definitivně ani treti inseminace nevyšla,dnes 1DC,tento mesic necháváme úplně volne, dovybehame snad zbytek vyšetření a na konci července začneme snad stimulovat na IVF. Porad jsem doufala ze to vyjde ale uz se na to ivf i začínám těsit protoze treba bude alespon větší šance...
@veverka55 Tak hlavně to řekni už doktorovi, že s dalším cyklem chceš už stimulovat na IVF. Doktor musí poslat žádanku na pojišťovnu a ta má měsíc na schválení. Bez to to bohužel nejde. Já jen, abys nebyla pak překvapená, že musíte měsíc počkat. A kdo ví třeba se tím i uklidníš a zadaří se přirozeně. Teď je nějaké plodné období. Hodně jsem viděla pozitivní testy. Tak to vyjde i nám 😉
@mkplusmk Ahojky. O ivf mame zazadano, na pojišťovnu papíry poslané,tento cyklus zkousime posledni přirozené,další od 20.dne mame začít stimulovat , budu mit pry nejspise dlouhy protokol protoze se mi často dělají cysty.Dnes jsem akorát byla na kontrole a podle výsledku z imunologie mam pozitivní protilátky proti zona pellucida,ale hodnotu nevim neco jsem o tom teď cetla ze to snižuje přirozenou plodnost ale nic moc jsme nevycetla☹ nemáte s tim někdo zkusenosti? Predem moc dekuji
Ahoj holky, me ceka KET v pondeli. Picham si agolutin, Subcuvii (mam imunodeficit) a od pondelka fraxiparin.
@veverka55 Ahojky, mám také protilátky proti zona pellucida - je to obal vajíčka, který spermie nemůže prorazit. Hodnotu také nevím, v papírech jsem měla akorát výraz "pozitivní". Dostala jsem Prednison v dávce 1-0-0,5. Následně jsem pár měsíců zjistila, že v sobě nosím endometriozní cystu. Vzhledem k tomu, že o miminko se snažíme 3,5 roku a IVF jsem brala jako poslední možnost, tak v současné době na něj došlo. Byl mi doporučen také dlouhý cyklus - 21.DC jsem dostala Diphereline na vyvolání umělého klimakteria a od 29.6. stimuluji Gonalem, zítra jdu na kontrolu - snad poslední pak mě čeká OPU. Vaječníky díkybohu reagují dobře, takže prý je vše na nejlepší možné cestě... Uvidíme... Hodně štěstí 🙂
Ahojky, jsem tady poprve. Jdeme v utery na prvni konzultaci do reprofitu brno. Jsem moc zvedava. Rada bych se zeptala jak dlouho vse trva od prvni konzultace? Dekuji
@sadovka ja byla v brne v unice. vyslo to na poprve, otehotnela sem, ale v 11tt jsem mela opet ZT. na imuno me pak v praze nasli nejakej deficit lidskeho proteinu. ktery tyhle ZT muze zpusobovat. ja mela kompletne vse ok, genetika hematologie... otehotnela jsem bez problemu ale vzdy ke konci 1.trim, jsem potratila, nebylo srdicko, zadne dalsi problemy taky ne, celkem 6x. drzim pesti!
@sadovka no reknu ti neni to nic prijemnyho, ale mame doma uz 7 letou, ktera se povedla napoprve a rikam si ze nemuzu fnukat, nektery holky sou na tom hur, ze se snazi apresto se jim nikdy nepodari. Pri kazdym neuspechu jsem si slibovala ze uz na to kaslu a ze do toho nejdu, ale po par mesicich se otrepu a zase zacnu touzit... tak uvidime. drzim pesti
@nilako
@mkplusmk u nás v CAR se začíná pichat druhy den a vola se až má osmý.
Jinak UTZ při MS jsem měla jen jednou a to když jsem cystu měla už před stimulaci. Jinak ne. 🙂