KET na srpen 2012
Je tu někdo kdo plánuje kryoembryotransfer v srpnu?
Stručné shrnutí
- Kryoembryotransfer (KET) se plánuje podle stavu děložní sliznice a v praxi se před KET běžně nasazuje estrogen (Estrofem, v diskusi uváděné dávkování 1-0-1 až 2-0-2) a následně progesteron (Utrogestan nebo Crinon) k přípravě endometria.
- Embrya se v diskusi rozmrazují obvykle den před transferem; zmiňovaly se čtyřdenní moruly a blastocysty a úspěch závisí na přežití rozmražení a kvalitě sliznice.
- Jako doplňkové postupy byly v praxi používány imunosuprese (Prednison, včetně zmíněného 5 mg/denně nebo 1–2 tablety denně), antikoagulancia (Fraxiparine/Clexane) a hořčík (Magne B6); účinek imuno‑léčby a bylinných prostředků (kontryhel, zelený ječmen, „MNISSKY PEPR“) byl v diskusi hodnocen rozdílně.
Nejčastější otázky
Q: Jaké léky se běžně užívají před a po KET?
A: V diskusi se jako příprava uváděly estrogeny (Estrofem, příklady dávkování 1-0-1 nebo 2-0-2), před‑KET někdy Duphaston (např. 10 dní od 16. DC), imunosuprese Prednison (užívání 1–2 tbl/denně nebo 5 mg/denně), a po transferu progesteron ve formě Utrogestanu nebo Crinon gelu; dále se používají hepariny/antikoagulancia (Fraxiparine, Clexane) a Anopyrin.
Q: Kdy se v cyklu obvykle provádí KET?
A: Termín KET se plánuje podle ultrazvuku a stavu sliznice; v diskusi se uvádělo „obvykle kolem 16. dne cyklu (16. DC)“, přičemž u pravidelné ovulace lze KET provést i v přirozeném cyklu po ovulaci.
Q: Kdy se embrya rozmrazují před transferem?
A: Podle sdílených zkušeností se embrya rozmrazují obvykle den před transferem, aby se mohly případně krátce kultivovat před zavedením.
Q: Kolik embryí zavést při KET — 1 nebo 2?
A: V diskusi byly obě praxe: někteří lékaři a centra doporučují striktně zavést jen 1 embryo, jiní pacientky volily zavést 2, protože považovaly 2 za „vyšší šanci“; zároveň účastnice uváděly obavy z dvojčat i preference vyhnout se rizikům.
Q: Jaká tloušťka sliznice je považována za dostatečnou pro KET?
A: V příspěvcích byly příklady: ~8 mm byla označena jako dostačující, zatímco 5 mm byla několika pacientkami považována za příliš nízkou a vedla k odložení KET; uváděny byly i hodnoty mezi 6–6,3 mm.
Q: Lze získat hrazené lázně při problémech s neplodností a za jakých podmínek?
A: Některé účastnice hlásily, že gynekolog vyplní žádanku, pojišťovna schválila lázně (jako „komplexní lázně“) během ~2 týdnů; lázeňská léčba trvala 28 dní, těhotná osoba v lázních být nemůže, platí se spoluúčast 100 Kč/den a případné doplatky za nadstandard (v příkladu doplatek cca 6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Před KET se sleduje a optimalizuje děložní sliznice a běžná medikace zahrnuje estrogeny a progesteron.
- Embrya se v praxi rozmražují den před transferem a v diskuzi se zmiňovaly moruly i blastocysty.
- Centra často přidávají doplňkové léky jako heparinové přípravky (Fraxiparine/Clexane) a podpora hořčíkem (Magne B6).
Sporné názory
- Počet embryí k zavedení: varianta A — striktně 1 embryo podle některých doporučení; varianta B — zavést 2 embrya kvůli vyšší šanci, jak preferovaly některé pacientky.
- Role imuno‑léčby: varianta A — Prednison a další imunosupresiva mohou pomoci u pacientek s protilátkami; varianta B — někteří lékaři považují reprodukční imunologii za přeceňovanou a Prednison nepíšou rutinně.
- Účinnost bylinných nebo „přírodních“ prostředků (kontryhel, zelený ječmen, „MNISSKY PEPR“): varianta A — někteří pacienti hlásili subjektivní zlepšení; varianta B — jiní považují takové prostředky za bez vědeckého důkazu.
Otevřené otázky
- Jak nejspolehlivěji zvýšit tenkou děložní sliznici před KET (kromě zvýšení dávek estrogenů)?
- Jak přesně ovlivňují konkrétní protilátky (anti‑spermie, anti‑trofoblast, antikardiolipidy, annexin) šanci na úspěch KET a která imuno‑léčba je efektivní?
- Jak optimálně rozhodnout mezi vložením 1 nebo 2 embryí s ohledem na věk, kvalitu embryí a riziko vícečetného těhotenství?
- Jaká je reálná míra přežití rozmražených morul/blastocyst v konkrétních klinikách a jak to ovlivňuje volbu strategie (KET vs. nové IVF)?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, CAR, Podolí, Iscare, CAR Unica, Klimkovice, Gresik.cz, Femibion, Menopur, Puregon
Zmíněné produkty a metody
Estrofem (dávkování v diskusi 1-0-1, 2-0-2), Duphaston (10 dní od 16. DC zmíněno), Prednison (zmíněno i 5 mg/denně, 1–2 tablety/denně), Medrol, Fraxiparine, Clexane, Utrogestan, Crinon gel, Anopyrin, Femibion 800, kontryhel (bylinka), zelený ječmen, „MNISSKY PEPR“ (dle příspěvku), asistované hatching (AH), ICSI, IVF, IUI, KET (kryoembryotransfer), laparoskopie, hysteroskopie, 5denní kultivace, čtyřdenní morula, blastocysta, protilátky proti spermiím, protilátky proti trofoblastu, antikardiolipidové protilátky, annexin, Agolutin
Místa a osoby
Praha, Brno, Ostrava, České Budějovice, Jihlava, Klimkovice, Podolí
Tak dneska jsem volala do CAR a mam prijit na ten utz 20.9 to bych mela byt v 8tt pokud to pujde dobre a melo by jit uz videt i srdicko.... Snad se toho dockam a nejak to do te doby vydrzim
@pawlla Článek je zajímavý, ale myslím si, že dřív to ženské taky neřešily, a dneska některé taky ne, to řešíme jen mi které si miminko musíme "koupit" a neustále na něco čekáme , tak hledáme co by bylo nejlepší pro naše miminko 😉 Pavli, dočkáš se, jen se nestresuj a pokus se něčím zabavit 🙂 Chodíš do práce, nebo jsi doma?
Holky, nevíte jak dlouho trvá to špinění? dneska je to teda míň než včera. Taky mě začínají svrbět ruce s testováním 😀
@blana12 ahojky to teda nevím, já zatím nešpiním aspoň jsem to nezaregistrovala, ale bolí mě v podbřišku a bradavky 😨 Já jsem fakt hotová, když koukám na některý alba tak už maj třeba čárku od 6. dne, no já chtěla dneska, ale někam jsem schovala testy, takže jsem neměla čas ráno je hledat. Zkusím testnout zítra to budu 9. den 😉
ahoj, teda vy jste toho nadrbaly! 🙂
holky, stimulovali vás nějak před ketem? kamarádka, co chodí do genetu říká, že tam stimulují vždy a moje doktorka v iscare zase, že při ketu se nestimuluje.. dneska jdu na utz, jsem z toho nervózní, už bych ho hrozně chtěla mít u sebe a stresovat se s váma nad testama :D
@dashi neska mi říkal přítel, že by to zítra skusil s testem ,tak budeme testit společně 😀 já jsem taky nikdy před tím nešpinila tak mě to překvapilo, dneska mě pro jistotu ani nic nebolí, nepíchá, je to jako na tobogánu, jeden den jo, druhý ne, tak si vyber. u tebe to bude určo na / /😉 budu na tebe myslet zítra ráno, teda jestli sy to nerozmyslíš 🙂
@jahodarka Mě v caru stimulovali vždy pře ketem a to jak říkali jsem měla vždy výstavní sliznici. Asi preventivně 🙂
@blana12
@pawlla odpoledne jsem četla odpovědi Dr. z Heliosu, kde odpovídá, že nejdřív testovat po Ket 10. den vajíčko se uhnizďuje a tvoří se hcg, dřív prý ne, můžou to být pozůstatky z hormonů 😉 Ale kažá reagujeme jinak, žeee 😉 Prostě jsou to nervy ☹
Mě tak může akorát uklidnit představa, že mám v záloze ještě 3 ivf 😅 To abych snad začala hulit travku 😀 😎 abych byla oblblá na ty šílený procedůry a hlavně psychika, žeeee 😢
@pawlla
@blana12 přikládám dobrý článek
https://www.modrykonik.cz/fotoblog/carunicabrno...
Ahoj holky, takže pomalu ale jistě odpískávám Ket, dělala jsem si dnes ráno test 9. den a mám bílo ☹ , takže velké šance tomu nedávám ☹
Já jsem taky testovala, mám tam dvě/, ale ještě se taky neraduju na 100%, poprvé jsem měla taky dvě a biochemické, tak se ještě moc neraduju abychom to nezakřikli.
@pawlla Já měla biochemické hned u ET na testu dvě čárky, radost velká, no a po odběru krve jsem spadla přímo na znak, když mi dr. řekl, že HCG klesá, embryjko, se přestalo dělit a rozpadlo se. ☹ říkali mi že je to z nevysvětlitelných příčin, že se to tak prostě někdy stane.
@dashi nevzdávej to ještě 😉 každá jsme jiná a dušík si jen dává na čas 🙂

@lucido no tak to jsem taky netusila ale tak se mi to zda trochu prehnane trochu petrzele nebo celeru v polivce nikoho nezabije dulezite je jestli na to ma maminka chut ....Podle jedne diskuze tady bychom nemeli v tehu nic 😀 Ale nektere tipy jsou fajn..... Driv nikdo neresil co se muze jist co ne a deti se pekne rodily dneska se vsechno moc resi ..... A priznavam ze i ja to moc resim 😀