KET na srpen 2012
Je tu někdo kdo plánuje kryoembryotransfer v srpnu?
Stručné shrnutí
- Kryoembryotransfer (KET) se plánuje podle stavu děložní sliznice a v praxi se před KET běžně nasazuje estrogen (Estrofem, v diskusi uváděné dávkování 1-0-1 až 2-0-2) a následně progesteron (Utrogestan nebo Crinon) k přípravě endometria.
- Embrya se v diskusi rozmrazují obvykle den před transferem; zmiňovaly se čtyřdenní moruly a blastocysty a úspěch závisí na přežití rozmražení a kvalitě sliznice.
- Jako doplňkové postupy byly v praxi používány imunosuprese (Prednison, včetně zmíněného 5 mg/denně nebo 1–2 tablety denně), antikoagulancia (Fraxiparine/Clexane) a hořčík (Magne B6); účinek imuno‑léčby a bylinných prostředků (kontryhel, zelený ječmen, „MNISSKY PEPR“) byl v diskusi hodnocen rozdílně.
Nejčastější otázky
Q: Jaké léky se běžně užívají před a po KET?
A: V diskusi se jako příprava uváděly estrogeny (Estrofem, příklady dávkování 1-0-1 nebo 2-0-2), před‑KET někdy Duphaston (např. 10 dní od 16. DC), imunosuprese Prednison (užívání 1–2 tbl/denně nebo 5 mg/denně), a po transferu progesteron ve formě Utrogestanu nebo Crinon gelu; dále se používají hepariny/antikoagulancia (Fraxiparine, Clexane) a Anopyrin.
Q: Kdy se v cyklu obvykle provádí KET?
A: Termín KET se plánuje podle ultrazvuku a stavu sliznice; v diskusi se uvádělo „obvykle kolem 16. dne cyklu (16. DC)“, přičemž u pravidelné ovulace lze KET provést i v přirozeném cyklu po ovulaci.
Q: Kdy se embrya rozmrazují před transferem?
A: Podle sdílených zkušeností se embrya rozmrazují obvykle den před transferem, aby se mohly případně krátce kultivovat před zavedením.
Q: Kolik embryí zavést při KET — 1 nebo 2?
A: V diskusi byly obě praxe: někteří lékaři a centra doporučují striktně zavést jen 1 embryo, jiní pacientky volily zavést 2, protože považovaly 2 za „vyšší šanci“; zároveň účastnice uváděly obavy z dvojčat i preference vyhnout se rizikům.
Q: Jaká tloušťka sliznice je považována za dostatečnou pro KET?
A: V příspěvcích byly příklady: ~8 mm byla označena jako dostačující, zatímco 5 mm byla několika pacientkami považována za příliš nízkou a vedla k odložení KET; uváděny byly i hodnoty mezi 6–6,3 mm.
Q: Lze získat hrazené lázně při problémech s neplodností a za jakých podmínek?
A: Některé účastnice hlásily, že gynekolog vyplní žádanku, pojišťovna schválila lázně (jako „komplexní lázně“) během ~2 týdnů; lázeňská léčba trvala 28 dní, těhotná osoba v lázních být nemůže, platí se spoluúčast 100 Kč/den a případné doplatky za nadstandard (v příkladu doplatek cca 6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Před KET se sleduje a optimalizuje děložní sliznice a běžná medikace zahrnuje estrogeny a progesteron.
- Embrya se v praxi rozmražují den před transferem a v diskuzi se zmiňovaly moruly i blastocysty.
- Centra často přidávají doplňkové léky jako heparinové přípravky (Fraxiparine/Clexane) a podpora hořčíkem (Magne B6).
Sporné názory
- Počet embryí k zavedení: varianta A — striktně 1 embryo podle některých doporučení; varianta B — zavést 2 embrya kvůli vyšší šanci, jak preferovaly některé pacientky.
- Role imuno‑léčby: varianta A — Prednison a další imunosupresiva mohou pomoci u pacientek s protilátkami; varianta B — někteří lékaři považují reprodukční imunologii za přeceňovanou a Prednison nepíšou rutinně.
- Účinnost bylinných nebo „přírodních“ prostředků (kontryhel, zelený ječmen, „MNISSKY PEPR“): varianta A — někteří pacienti hlásili subjektivní zlepšení; varianta B — jiní považují takové prostředky za bez vědeckého důkazu.
Otevřené otázky
- Jak nejspolehlivěji zvýšit tenkou děložní sliznici před KET (kromě zvýšení dávek estrogenů)?
- Jak přesně ovlivňují konkrétní protilátky (anti‑spermie, anti‑trofoblast, antikardiolipidy, annexin) šanci na úspěch KET a která imuno‑léčba je efektivní?
- Jak optimálně rozhodnout mezi vložením 1 nebo 2 embryí s ohledem na věk, kvalitu embryí a riziko vícečetného těhotenství?
- Jaká je reálná míra přežití rozmražených morul/blastocyst v konkrétních klinikách a jak to ovlivňuje volbu strategie (KET vs. nové IVF)?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, CAR, Podolí, Iscare, CAR Unica, Klimkovice, Gresik.cz, Femibion, Menopur, Puregon
Zmíněné produkty a metody
Estrofem (dávkování v diskusi 1-0-1, 2-0-2), Duphaston (10 dní od 16. DC zmíněno), Prednison (zmíněno i 5 mg/denně, 1–2 tablety/denně), Medrol, Fraxiparine, Clexane, Utrogestan, Crinon gel, Anopyrin, Femibion 800, kontryhel (bylinka), zelený ječmen, „MNISSKY PEPR“ (dle příspěvku), asistované hatching (AH), ICSI, IVF, IUI, KET (kryoembryotransfer), laparoskopie, hysteroskopie, 5denní kultivace, čtyřdenní morula, blastocysta, protilátky proti spermiím, protilátky proti trofoblastu, antikardiolipidové protilátky, annexin, Agolutin
Místa a osoby
Praha, Brno, Ostrava, České Budějovice, Jihlava, Klimkovice, Podolí
@lucido Kdy jdeš na utz? Ten pocit když vidíš ťukat srdíčko je nepopsatelný 😉
@hasalovak A tebe kdy pozvali do Brnečka, říkají tam jen samé krásné zprávičky 🙂
@jahodarka máš už po ketu nebo ještě ne, ted si nejsem jistá.
Holky, děkujeme za gratulace 🙂 , jsem šťastná jako blecha, mimčo je už teď po mě, že to nevzdalo 😀
@lucido Ahoj, tak to ti nezávidím, ale všechno bude o.k 😉 Ono v tomhle počasí se ani nedivím, že jsme na hromadě, já to měla tak tři týdny zpátky, a jenom na čajíkách a citronu a za tři dny bylo dobře a zvládli jsme to i s mimčem 😉 Tak se neboj. Jů za tři dny máš utz, budu na tebe myslet 🙂
@hasalovak Ahoj, já už jsem byla taky předána svému gynekologovi. Jsem teď v 7tt a příznaky krom častějšího čurání nemám žádné 😉 Jo a taky jsou my těsné všechny kalhoty přes pupík, tak nevím v čem budu chodit 😀
@blana12 Ahoj, tak já ležím od čtvrtka, pondělní UTZ jsem posunula na středu, snad už mi bude lépe. Bolest v krku už není, šlo to na průdušky, no tak vykašlávám hleny díky sirupu Mucoplant s jitrocelem a medem. Už mi ty věco z lékárny lezpu krkem, nechutná mi jíst, strašně začínám trpět na nadýmání a není mi od žaludku blaze, ale zatím to ustojím. Zítra snad se už obléknu a půjdu ven, to ležení v posteli je taková otrava.
Co Ty a mimi, jak o sebe pečujete? Kdy jdeš na další kontrolu? 🙂
@lucido Ahoj, doufám,že už je ti lépe, určitě písni jak jsi dneska dopadla na utz, alr určitě to bude dobré, už jen proto, že ti není blaze od žaludku 😉 Já se cítím úplně skvěle, žádné nevolnosti, ani žádné jiné neduhy až si říkám, jestli to není divné, ale jsem ráda. Na další kontrolu jdu 18.10. to už by jsem vyfasovala i průkajdu, tak doufám, že bude do té doby všechno o.k 🙂
@blana12 Ahoj, tak UZ dopadl dobře, měla bych být 6+3, ale dne UZ to značí 5+1, MUDr, k tomu nic neříkal. Mimi má 13,4 mm a srdíčko. Myslíš, že je to OK? Jinak ještě ležím, posunulo se to na průdušky, tak se šetřím.
To je skvělé, že je Ti dobře. Já myslela, že průkajdu dávají už na druhém UZ, takže ještě musíš chvilku počkat. Já jdu na dlaší kontrolu 14.10. Opatruj se!
Ahoj holky, už vás půjdu dočíst, moje malá bestie mě nenechá chvilku.. 🙄
Dnes (11.DC) jsem byla opět na KO, vevnitř se to zdá už být v pořádku, takže by příští sobotu mohl být eventuelně už KET, ovšem pokud budu ovulovat, poslední 2 měsíce byly anovulační.. 😒 Dnes největší folikul 11 mm, měl by být cca 22 mm. Na KO bych měla jít v pondělí, ale bojim, bojim, že mi ho zase nedaj.. :(
Nemáte nějakou radu jak rozjet ovulaci? Piju kontryhelový čaj, jinak nic. Já jsem z toho tak nešťastná, 3 měsíce po OPU a pořád mi ho nemůžou dát.. :(
Tak jsem dočetla 🙂 Jestli dobře počítám, tak máme už 3 těhulky? Holky, vy jste tak šikovné! 🙂 Já chci takýýýýýý!
@lucido Mám velkou radost, že máte srdíčko 😵 🙂 Myslím, že velikost miminka je o.k, oni by ti určo řekli kdyby nebylo.Jasně, šetři se, ale je škoda, že nevyužiješ poslední teplé dny. Já taky nic moc nedělám, ale abych prvdu řekla už mě to moc nebaví, jsem docela akční a to povalování není pro mě 😀
@lucido
@blana12
@jahodarka Ahoj holky, všem těhulkám palce do zdárného konce 🙂 🙂 🙂 Jenže na mě teda nemáte já už mám miminko od středy doma váha asi tak 1,5 kg, 43 cm jménem Karel🙂 🙂 Takže jak přítel slibíl, tak učinil pořidil psího mimouše, takže mám o zábavu postaráno 😅 😅
Jinak příští ut, jedu ke svýmu gyn. jestli tedy nedostanu MS a doufám, že mi konečně napíše to lejstro do těch lázní 😕 😖
Dobre ranko holky, tak ja taky jen lezim a lezim kvuli tomu spineni ale zda se ze hematom uz zmizel 🙂 miminko je bojovnicek.
@blana12 No je pravda, že HCG se co dva dny zdvojnásobuje, tak na 19 den by těch 3000 na jednu bublinku asi bylo ok. Dnes jsem byla na malém výletě a jsem utahaná jako kotě. Cítím se jak po nějaké tůře a ne po mini výletu. Ta únava je asi také díky tomu Urtouši a pořád beru Estrofem a Prednison, jsou to už moji kamarádi 🙂.
Zítra držím palušky moc moc moc, zažeň chmury, mimísek se udrží. To už by mohlo být vidět srdíčko?