Natalart, Plzeň. Jaké máte zkušenosti?
Ahoj holky chtela jsem se zeptat jestli ma nejaka z vás skušenosti z natalartu ja tam budu postupovat ET a chtěla bych vědet jake mate skušenosti a kolika z vás se to podařilo po prvným IVF!
Stručné shrnutí
- Natalart v Plzni provádí IUI (inseminace), IVF, ISCI (ICSI), KET (kryotransfer) a zamrazování embryí a pacientky v diskuzi často popisují individuální přístup lékařů (jmenovitě Bouše, Rokyta, Švábek).
- Preimplantační genetická diagnostika (PDG/PGD) není v diskuzi uváděna jako standardní služba Natalartu a v diskuzi byla uvedena cena 35 000 Kč za PDG při indikaci.
- Běžné medikační protokoly zmíněné v diskuzi zahrnují Puregon (pero 900 jednotek, běžná injekční dávka 150 jednotek), Menopur, spouštěcí HCG formou Ovitrelle nebo Pregnyl, Estrofem a profylaktické Fragmin injekce; úspěch se sleduje ultrazvukem a krevními HCG testy.
Q: Jaké zákroky a služby nabízí Natalart v Plzni?
A: Natalart v diskuzi provádí inseminace (IUI), IVF, ISCI (psáno jako ISCI), KET (kryotransfer), laboratorní kultivaci embryí a zamrazování embryí; uživatelé uvádějí, že PDG/PGD Natalart běžně neprovádí.
Q: Jaké léky se běžně používají při stimulaci v protokolech v diskusi?
A: V diskuzi byly zmíněny Puregon (pero 900 jednotek, pacientky uváděly injekce po 150 jednotkách), Menopur, spouštěcí preparáty Ovitrelle nebo Pregnyl (HCG), Estrofem a profylaktické Fragmin injekce proti trombóze; dávky a kombinace se liší podle lékaře.
Q: Kde v Plzni udělat genetická nebo imunologická vyšetření podle diskuze?
A: V diskuzi se zmiňovala genetika „na náměstí v Plzni“ a doporučení obrátit se na genetiku či imunologii před rozhodnutím o PDG; konkrétně byla zmíněna potřeba poslat vyšetření do externí genetiky a konzultovat výsledky s klinikou.
Q: Kdy a jak se v diskuzi kontroluje, zda se embryo uchytilo?
A: Pacientky v diskuzi uvádějí odběr krve na HCG obvykle kolem 9.–12. dne po embryotransferu; HCG by se měl přibližně zdvojnásobovat každé 2–3 dny — v příkladech byla uváděna HCG 35 → 130 a jinde 485 → 4 213 jako ukázky růstu.
Q: Jaké jsou v diskuzi hlavní obavy a postupy při vícečetném těhotenství?
A: Diskuse zmiňuje obavy z dvojčat kvůli vyššímu riziku předčasného porodu; jedna uživatelka citovala statistiky (25 % potrat do 22. týdne, 30 % předčasných porodů s trvalými následky) a v praxi se v diskuzi řešila možnost redukce embryí, která se provádí operačně v centru.
Q: Jak a kde se v diskuzi provádí redukce embryí a co po ní následuje?
A: V diskuzi bylo uvedeno, že redukce se provádí na operačním sále, obvykle tak, aby byla provedena do 12. týdne; pacientka zůstává na sledování a kontrolní ultrazvuk je plánován následující den.
Závěry z diskuze
Shoda
- Mnohé pacientky uvádějí, že v Natalartu je v praxi individuální přístup a příjemní lékaři (Bouše, Rokyta, Švábek), přesto někteří zmiňují jednu „nepříjemnou“ sestru.
- Natalart přitahuje i zahraniční pacienty (zmíněni Němci, Holanďané) a je v diskuzi vnímaný jako cenově výhodnější oproti některým zahraničním centrům a některým institutům v ČR.
- Preimplantační genetická diagnostika (PDG/PGD) v diskuzi vystupuje jako drahá možnost (uvedená cena 35 000 Kč) a není vykazována jako běžná služba přímo na Natalartu.
Sporné názory
- Někteří respondenti doporučují spíše Institut reprodukční medicíny a endokrinologie, zatímco jiní preferují Natalart pro nižší cenu a konkrétní zkušenosti; obě varianty jsou v diskuzi prezentovány jako možné volby.
- Účinnost procedur jako PK a AH (přímá citace z diskuze) je v diskuzi rozporuplná — někteří pacienti hlásí lepší výsledky s PK, jiní dodávají, že PK nezlepšila výsledky.
Otevřené otázky
- Příčina opakovaných neúspěchů uhnízdění (u několika žen byla „příčina neznámá“).
- Skutečná míra přežití a úspěšnost KET (zmražených embryí) v konkrétních případech zůstává v diskuzi nejistá.
- Optimální počet přenesených embryí (jedno vs. dvě) pro individuální pacientky z hlediska úspěšnosti versus rizika dvojčat.
- Přínos rutinního testování na trombofilie a preventivního podávání Fragminu pro zvýšení úspěšnosti IVF zůstává v diskuzi nejednoznačný.
Zmíněné značky a firmy
Natalart, Institut reprodukční medicíny a endokrinologie, klinika „na náměstí v Plzni“, gynekologicko-porodnické oddělení Lochotín
Zmíněné produkty a metody
IVF, IUI (inseminace), ISCI (ICSI), KET (kryotransfer), PK, AH, preimplantační diagnostika (PDG/PGD), Puregon (pero 900 jednotek, dávky 150 jednotek), Menopur, Ovitrelle, Pregnyl, Fragmin, Estrofem, Utroš, Brufen, Paralen, HCG krevní testy, zamrazování embryí, redukce embryí, spermiogram, imunologická vyšetření, genetická vyšetření, laparoskopie, měření bazální teploty
Místa a osoby
Plzeň, Lochotín, Klatovy, Bouše (MUDr.), Rokyta (MUDr.), Švábek (MUDr.), Krmníčková (MUDr.), Lošan
@amy75 ahoj Amy, tak ted čekám na msa jdeme na ket...ve smetance mají jeden cyklus mezi...tak říkali, že nemáme propadat depresím, že máme ještě 3 mrazáčky...no takže to vidím tak kolem půlky srpna ket...jinak řekl, že u nás imuno a genetika je k ničemu...že vždyy když se něco zjistí dostanou fraxiparin a prednison...fraxiparin mám tak jako tak takže ještě prednison...
@alba1 Aha... no, nám to o Prednisonu (popř. Medrolu) říkala Dr. ve Smetance také a v Natu jsem ho též měla preventivně. Na jednu stranu si člověk říká, že má JEŠTĚ tři mrazáčky a na druhou jsou to JEN tři mrazáčci... U vás je to právě horší o to, že už nemůžete udělat další odběr spg. Každopádně už teď moc a moc držím palce aby to klaplo 🙂
@alba1 No, to je zajímavý s tou tkání.... Je vidět, že jsou to opravdu odborníci na svém místě 🙂 Já na Smetanku nedám dopustit a bude mě ještě hodně hodně dlouho mrzet, že jsem hned nešli k nim, mohli jsme si ušetřit dosttrápení a slz a taky hodně peněz.... Nikdy jim nepřestanu být vděčná za malou ♡
ahoj holky. prvně píšu do diskuse 🙂 chci se podělit o své zkušenosti s Natalartem a centrem na náměstí v Plzni, jak vy tady říkáte Smetanka. u nás to bylo tak....od zimy 2012 jsme dojížděli do Natalartu. celkem jsme zde podstoupili dva cykly, přičemž v rámci prvního došlo i na KET. Ačkoliv vždycky všechno vypadalo pozitivně, žádnej velkej problém, nic co by naznačovalo, že to vyjít nemá. ale....nevyšlo nám to ani jednou. Prostě vždycky negativní test. Poslední pokus tady proběhl na podzim 2013. Pak byla pauza, a na třetí cyklus jsem zavelela, že je čas na změnu, a zkusíme Smetanku. No a co se nestalo. První pokus a hned úspěšnej. Teď jsem v pátym měsíci. Takže za mě doporučuju Smetanku. Nevim, co přesně přispělo k úspěchu (jestli jiný léky, jinej postup než v Natalu), ale je to 🙂
po dlouhé době nakukuji.. a musím tedy říct, že moc nechápu proč jsem do té skupinky taháte stále více Smetánku.. na to je tu jiná skupinka...
tohle je vyloženě o zkušenostech z Natu.. tak to respektujte a neodrazujte tak od něj..
stejně jak vy jste přešly z Natu do Smetánky tak spoustu mých známých to udělal na opak ve Smetánce nic v Natu ihned.. není to o tom,,že ve Smetánce jsou lepší..to určitě ne.. je to jen o vaší psychice. o pocitu udělat změnu když se nikde nezadaří.. o ničem jiném..
dost mě tohle rozčiluje když nikdo plete něco jiného tam kam to nepatří...
Ahoj holky mám takový dotaz. Byli jsme na genetice v Plzni na spermiogramu a dali nám doporučení na inseminaci. Tedy IUI, dělá se to v Plzni? Děkuji za odpovědi 🙂
ahoj, Já byla 3x na IUI, úspěšnost je tak 10%, tak víc jsem nezkoušela.. -stojí 500 kč/ pokus..nechala jsem si vyšetřit průchodnost vejcovodu-to stojí 1500 kč..nakonec jsem byla i na imunologii u Dr. Ulčové v přízemí na Genetice..- moc výborná paní ! vše v pořádku, spermiogram taky..ale po 3 letech snažení a mému věku 36 jsme na nic nečekali a šli na ET-uchytilo se, ale měla jsem hyperstimulační syndrom (pozor na ty injekce) a po 10 dnech to ebmryjko vzdalo...další KET se nepovedl, chodila jsem do práce a měla stres..druhý KET se povedl, odpočívala jsem doma..a už se těšíme na dvojčátka..chce to klid a největší potvora je hlava... Jinak v Natalartu spokojenost,výborné sestry, dr. Švábek, Rokyta-výborní,ani Bouše není špatný-trochu morous, ale zná a umí,nenechte se odradit,že je takový suchar..můžu podat více referencí, zkušeností, kdyby někdo chtěl.... miminkům zdar! 🙂
Ahoj holky, nevíte? ...kdyz máme v Natalartu zamražená dvě embrijka, mrazí je po jednom nebo najednou? Vůbec mě nenapadlo se zeptat, ale asi po jednom?
@lucka6969
Já měla 15 blastocyt, jedno zavedli čerstvé a dalších 8 zamrazili s tím,že jich mám dost,že to stačí...3 embryjka po dvou a 2 po jednom. Takto mi to oznámili, neptali se..Pokud jich je víc, tak je zřejmě dávají po dvou, ale pokud máš jen dvě předpokládám, že je zamrazili po jednom, abys měla 2 pokusy. Jinak by asi museli rozmrazit obě najednou...
Nene, zitra jdeme na konzultaci, tak nam tam vse reknou, plan je stihnout jeste prosinec...
Holky,to je muj balzám! Jsem se stavila chvilku u největšího našeho rybníka,že nacerpam sluníčka,mam to busem 10min od bbaraku, a oni mi volali,že jestli chci,mám dneska zůstat doma 🙂 Ať žije sluníčkový den 🙂
Tak my máme před sebou poslední kontrolu před a za cca 2dny bych měla začít se stimulací.
Ještě někdo teď začíná v Natu?
Ahoj, chodi sem jeste nekdo? Za 14 dni začínám s dlouhým protokolem v Natu.. Mam ale hrůzu z Ohss.. Jak to tam chodi kdyz ohss prijde? Nekde jsem četla ze je možné chodit na kapacky primo do centra, ze nemusi ležet v nemocnici.. Je tahle moznost i v Natu?
@alba1, já jsem ho začala brát hned po Opu a vysazovala ve 12 tt. U Matěje jsem ho neměla, to až po tom nezdařilém IVF. Mimčo se sice uchytilo, ale zase hned pustilo, takže mi jen sledovali klesajicí hcg. Ještě, že tak a nemusela jsem na vyčištění. Proto jsem pak měla Prednison a injekce na ředění krve + kyselinu listovou a vitamíny.