Taky čekáte na IVF?
tak kdopak se přidá? nás čeká IVF v lednu - naše první...doufám, že se tu někdo najde, s kým se budeme podporovat navzájem...v tom dlouhém boji o vlastního mimíska...
Stručné shrnutí
- IVF zahrnuje stimulaci injekcemi (Puregon, Merional ap.), punkci vajíček pod narkózou a embryotransfer; alternativy nebo doplňky léčby zmíněné v diskusi jsou ICSI, prodloužená kultivace s assisted hatching, KET (přenos zmrazených embryí), dárce spermatu a adopce.
- Uvedené náklady na umělé oplodnění se v diskusi pohybovaly od ~9 500 Kč (Natalart: ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč) přes ~14 500 Kč včetně léků až po ~25 000 Kč u komplexních postupů; v jednom příkladu byl po slevě konečný účet 16 000 Kč.
- Ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) byl popsán jako známé riziko stimulace (uváděné incidence 0,5–1 %), s příznaky od bolestí a zvětšení vaječníků (příklad 10×9 cm) až po tvorbu volné tekutiny vyžadující hospitalizaci, paracentézu a infuze; diskutovaná opatření zahrnují zvýšený příjem tekutin (~4 l/den) a sledování hmotnosti.
Nejčastější otázky
Q: Co je ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) a jak se projevuje?
A: OHHS je nadměrná reakce vaječníků na stimulaci, v diskusi byla uvedena incidence 0,5–1 %; příznaky zahrnují bolesti v podbřišku, zvětšení objemu břicha, zvětšené vaječníky na UTZ (příklad 10×9 cm), tvorbu volné tekutiny v břiše a v těžkých případech dušnost, hospitalizaci, paracentézu a infuze.
Q: Jak probíhá odběr vajíček a jak dlouho trvá narkóza/rekonvalescence?
A: Podle zkušeností v diskusi trvá samotný zákrok odběru obvykle 10–20 minut narkózy, někdy až 45 minut pokud jsou komplikace; většina pacientek odchází do hodiny, ale individuálně někdo ležel 3–4 hodiny nebo měl po zákroku 30 minut až 3,5 hodiny klidu.
Q: Kolik stojí IVF/ICSI v příkladech z diskuse?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: Natalart Plzeň – ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč = 9 500 Kč, celkové náklady s léky ~14 500 Kč; jiná zkušenost uváděla 25 000 Kč za ICSI, prodlouženou kultivaci a assisted hatching s konečnou cenou po slevě 16 000 Kč.
Q: Co znamená KET a jak rychle může následovat po předchozím IVF?
A: KET znamená zavedení rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a podle diskuse je možné ho provést v nejbližším cyklu, pokud je děložní sliznice v pořádku; pokud ne, nasadí se hormony (např. Agolutin, Utrogestan) a KET se odloží do dalšího cyklu.
Q: Kdy a jak se aplikuje Pregnyl před punkcí?
A: Pregnyl se aplikuje 36 hodin před plánovanou punkcí a v praxi se může podat intramuskulárně do stehna nebo do hýždě; některé pacientky si Pregnyl aplikovaly samy do stehna.
Q: Jaké stimulační protokoly se používají a čím se liší?
A: V diskusi se zmiňovaly „krátký protokol“ a „dlouhý protokol“, antagonistický protokol a specifika jako čichání Synarel či použití Decaceptylu; volba protokolu je individuální a záleží na věku, hormonálním profilu a reakcích pacienta.
Q: Jaké doplňky a preparáty se doporučovaly pro zlepšení kvality spermií?
A: V diskusi byly jmenovány Proxeed (uváděná cena ~3 500 Kč), Profertil, Energiman (uváděná cena kolem 600 Kč), Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10 a karnitin; jedna zkušenost uváděla zlepšení počtu z 10 mil. na 90 mil. při užívání Proxeed/ekvivalentu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Odběr vajíček je pro většinu pacientek krátký zákrok a většina odchází domů do ~1 hodiny, výjimečně je potřeba delší dohled (3–4 hodiny).
- Pregnyl se aplikuje přibližně 36 hodin před plánovanou punkcí.
- KET znamená zavedení rozmrazených embryí a často je možné ho provést v dalším cyklu, pokud je děložní sliznice vhodná.
- OHHS je známé riziko stimulace a v diskusi se doporučovalo zvýšit příjem tekutin a sledovat hmotnost.
Sporné názory
- Délka rekonvalescence po ET/punkci: někteří pacienti šli do práce druhý den, jiní dostali neschopenku 3 dny až 3 týdny.
- Vliv stimulace na váhu: některé ženy hlásily zvýšení o 2 kg a změnu proporcí po Utrogestanu, jiné žádný váhový nárůst nezaznamenaly.
- Volba protokolu (krátký vs. dlouhý) a dávky stimulace jsou ve zkušenostech rozdílné a různá centra používají odlišné standardy.
Otevřené otázky
- Jak přesně předpovědět riziko OHHS u konkrétní pacientky před zahájením stimulace?
- Který stimulační protokol je optimální pro konkrétní kombinaci věku, reserve a příčiny neplodnosti?
- Jak dlouho čekat mezi neúspěšným IVF a dalším pokusem bez zvyšování rizik?
- Do jaké míry standardizované kombinace suplementů (Proxeed, Profertil, Q10, selen, zinek) opakovaně zlepší spermiogram napříč pacienty?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Natalart Plzeň, Fertimed Olomouc/Polanka, Nativ, Helios
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, KET, ET, OPU, OHHS, Puregon Pen, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Decaceptyl, Synarel, Merional, Agolutin, Femibion 800, Proxeed, Profertil, Energiman, Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10, karnitin, CC, krátký protokol, dlouhý protokol, antagonistický protokol, prodloužená kultivace, assisted hatching
Místa a osoby
Plzeň, Praha, Olomouc, Polanka, Brno, p. Kopáčová
Tak laparo se nekonáááá ... Mudr. z mého Caru od nich odchází ... prý mi to klidně udělá a zprávu jim pošle, ale prý to bylo jen takové řešení, aby jsme neměli ruce v klíně ....aby jsme dodrželi 6 měsíců od prvného IVF ...
Jéžiši, to mě naštvalo ..
Já teď nevím, co dělat ... 🙂
Asi se objednám zase do Caru a domluvím se s jiným mudrem .... a začneme nevím, kdy ..
Třeba hned 😀 😀 😀 😀 😀 😀
Hm, tak změna, po domluvě s manželem to tento rok necháme tak jak to je, a do dalšího kola jdeme na 100% v lednu, ms mi vychází na konec měsíce, takže v půlce února by mohlo dojít k ET.
Jen vydržet to čekání, že ? 😀 😀
Ahojky, hlásím návrat z Rigy. Bylo to naprosto super. Jen to strašně rychle uteklo. Zítra si vás postupně dočtu. Dnes jsem unavená. Zítra držte palce, ať je v bříšku mimi. Paaa
Ahojky holky, z dnešního sona jsem tak trochu rozhozená. Ani jsem nedostala obrázek, i když jsem si o něj řekla. Prý je ještě čas. Doktor Bouše mi řekl, že tam je 1 gestační váček se žloutkovým váčkem, ale echo embrya zatím není patrné. Nevím co to znamená... Jako, že tak mimi je, ale bez srdeční akce, nebo se tam ještě miminko neukázalo?
Hezký den holky!!!
Lucie: zatím tichá gratulace k miminku ... obrázek ti nedali, protože mimi ještě nemá srdíčko .... ale je tam a na příští kontrole už fotečku dostaneš ... oni to tak dělají ....
Kdypak tě čeká další kontrola?
Lucie, neboj, je to v pohodě 😉 . Jsme na tom zhruba na stejno...., já byla na utz 29.10. a také ještě nebylo srdíčko ( byl jasem 5+6tt), to je vidět až kolem 8tt. Tak se ničeho neboj, příště budete, kdy máš další kontrolní utz?
Holky díky. Znáte mě, jak se vždycky vylekám... Ani mi doktor nespočetl v kolikátém jsem týdnu, takže nemám páru. Na další sono jdu 18. 11.
Dckami, kdy jdeš ty na kontrolu? Jak se cítíš? Mě je dobře, nic mě nebolí, ani není na zvracení, tak si říkám, jestli je vše ok.
ahoj holky,
abig : takže do toho půjdeme spolu 😉 se těšim!! budu mít tu nejlepší spolustimulantku 😉
jako s tou laparo je to ale na bednu ti povim...z nudy do tebe říznout...dá se říct...to snad ne 😖
Lucí, miminko bude, neboooj, ještě je prostě brzo na srdíčko 😉
holky jedno ivf za druhým ani nejde, protože se zase žádá pojištovna a to trvá i měsíc...ale jiná překážka prý není, ale ono to na ty 3měsíce pomalu vychází, čeká se na cyklus, začátek stimulace...
Envy: 😀 jojo, už se těším 😀 😀 😀
Sophiejane: máš pravdu, že to hodně závisí na pojišťovně, zda-li ti schváli ten proces ... ale taky žena musí být ok, já jsem po 3měsících ještě v pohodě nebyla, ale to jsme tušili .... jinak já jsem žádost na IVF měla schválenou do týdne 😉
K tomu schválená žádost má jen 3měsiční lhůtu, takže já musím naběhnout v prosinci do Caru aby mi to nakonec neuteklo jen úřednickou chybou 🙂
larri, teď mi jí přejmenovali, takže už to neni česká národní, ale myslim že česká průmyslová...tam to prý trvá vždycky dlouho 😖 asi si to změnim na VZP...
Ja zase menila VZP na OZP.mOJE gyn.mela s VZP problemy,tak mne nenapadne navrhla,at ji zmenim.Kdyz jsem se sla tady v Praze zaregistrovat k obvodni a ptala se,jestli nebude problem,kdyz budu menit pojistovnu na OZP,TAK BYLA RADA A JESTE MI DALA PRIHLASKU.
Kdyz jdu do CAR zadat o IVF,tak s tim nejsou taky problemy.Rikala dr.ze OZP problemy nedela,akorat mi daji nove razitko,ze s tim souhlasi.
Já měla problém s VOZP, v Caru rovnou řekli, že to všechno zaplatím sama ... tak jsem jí změnila na RBP a žádost jsem měla ihned a se zbytkem nebyl problém .... dokonce mám možnost (když si podám žádost) nahlídnout do spisu, co si Car nárokoval ...
Ahooj holky, mohla bych se k vam pridat? Do CARu chodime od dubna, na jare se zadarilo prirozene, ale jak to prislo, tak to i odeslo, v lete jsme podstoupili nekolik neuspesnych IUI a v patek jdeme na prvni pohovor pred IVF.
Nemate nekdo pojistovnu ministerstva vnitra? jsem cca 10dc, tak to asi neni sance, ze by se to stihlo uz pristi cyklus, co??
ahojky jen vam sem nakukuji a drzim vsem palce........ nam se IVf povedlo tak az to vyjde i vam
cabalko ja mam pojistovnu MV a s zadosti nebyl zadny problem do 14 dnu jsem to mela schvaleny a platila si klasicky jen leky nadstandart apod
hypo, tak to jsi sem nakoukla akorat vcas, tak to mam radost... my mame vsechna vysetreni (snad) hotova, tak jde jen o tu zadost, a to by se tim padem melo do dalsiho cyklu stihnout... ani nevis, jakou jsi mi udelala radost....
Jestli se muzu zeptat, na pokolikate se vam to povedlo? A kolik embryjek sis nechala dat?
Cabalka: vítej u nás ... hypo už ti odpověděla, taky nevidím problém, proč by jsi nemohla začít stimulovat už další cyklus, pokud máš nebo budeš mít schválenou žádost a pokud nebudeš mít nějaký jiný problém, tak ti to projde.
nam se povedlo napoprve a transferem nam vratili 2 blastocysty a dve nam zamrazili........ celou moji anabazi mam popsanou v albu, meli jsme komplikace...... ale ted snad uz vse doklepu a budem mit na vanoce holcicku 🙂
Jojo, s pojišťovnama je to děs... Já jsem u VZP a měla jsem IVF schválené během týdne...
Vítám Cabajku 🙂
Lucie, já mám poslední kontrolu v Pronatalu 16.11. potom mě čeká již moje dr - brrrrr 😖 , to bude hrůza. Jak jsem ti psala, bylo mi řečeno, že by kolem 8tt mělo být vidět i srdíčko a potom se holky za CARu propouští. Mě hned dr. spočítala termín porodu, asi to znáš. Datum psloední menstruace a - 3 měsíce + 7 dní. U mě to vyšlo na 27.6.2010, ale vzhledem k proloužené kultivaci mi dr. posunula termín porodu o 2 dny dříve. Tak si to spočítej. 😵
ahoj holky 🙂
já jsem teď začala brát proveru a v neděli začínám s injekcemi, takže by nám to mělo vyjít nějak na přelom listopadu a prosince - ICSI 😒 poprvé. Mějte se
Ahoj všem,
larri - u jaké pojištovny jsi? 🙂
holky, slyšela jsem info (drb?), že když spotřebuji 3. IVF, mohu přejít k jiné pojištovně a tam mohu využít další IVF..
nevíte o tom něco?
Wintersko,ja jasem u OZP-207
Ono se to takhle pry delalo,ze jsi bybrala tri pokusy u jedne pojistovny a pak presla k jine.Ale pry se na to prislo,tak se to hlida.Stejne,co to jsou tri pokusy.Melo by to platit,dokud neotehotnis a neporodis,tak do te doby.
Ja jsem u 1.IVF nemela ET,tak mam jeden pokus navic.
Holky co jsou u MV mely proplacene na 4.IVF injekce,zbytek si hradily sami.
já já já 😀 já to psala s těma vaječníkama 😀 😀
nj, tak já myslim, že jedna stimulka je nápor na vaječníky...natož hned další měsíc znovu..to bych nedala...po fyzický stránce.