Taky čekáte na IVF?
tak kdopak se přidá? nás čeká IVF v lednu - naše první...doufám, že se tu někdo najde, s kým se budeme podporovat navzájem...v tom dlouhém boji o vlastního mimíska...
Stručné shrnutí
- IVF zahrnuje stimulaci injekcemi (Puregon, Merional ap.), punkci vajíček pod narkózou a embryotransfer; alternativy nebo doplňky léčby zmíněné v diskusi jsou ICSI, prodloužená kultivace s assisted hatching, KET (přenos zmrazených embryí), dárce spermatu a adopce.
- Uvedené náklady na umělé oplodnění se v diskusi pohybovaly od ~9 500 Kč (Natalart: ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč) přes ~14 500 Kč včetně léků až po ~25 000 Kč u komplexních postupů; v jednom příkladu byl po slevě konečný účet 16 000 Kč.
- Ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) byl popsán jako známé riziko stimulace (uváděné incidence 0,5–1 %), s příznaky od bolestí a zvětšení vaječníků (příklad 10×9 cm) až po tvorbu volné tekutiny vyžadující hospitalizaci, paracentézu a infuze; diskutovaná opatření zahrnují zvýšený příjem tekutin (~4 l/den) a sledování hmotnosti.
Nejčastější otázky
Q: Co je ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) a jak se projevuje?
A: OHHS je nadměrná reakce vaječníků na stimulaci, v diskusi byla uvedena incidence 0,5–1 %; příznaky zahrnují bolesti v podbřišku, zvětšení objemu břicha, zvětšené vaječníky na UTZ (příklad 10×9 cm), tvorbu volné tekutiny v břiše a v těžkých případech dušnost, hospitalizaci, paracentézu a infuze.
Q: Jak probíhá odběr vajíček a jak dlouho trvá narkóza/rekonvalescence?
A: Podle zkušeností v diskusi trvá samotný zákrok odběru obvykle 10–20 minut narkózy, někdy až 45 minut pokud jsou komplikace; většina pacientek odchází do hodiny, ale individuálně někdo ležel 3–4 hodiny nebo měl po zákroku 30 minut až 3,5 hodiny klidu.
Q: Kolik stojí IVF/ICSI v příkladech z diskuse?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: Natalart Plzeň – ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč = 9 500 Kč, celkové náklady s léky ~14 500 Kč; jiná zkušenost uváděla 25 000 Kč za ICSI, prodlouženou kultivaci a assisted hatching s konečnou cenou po slevě 16 000 Kč.
Q: Co znamená KET a jak rychle může následovat po předchozím IVF?
A: KET znamená zavedení rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a podle diskuse je možné ho provést v nejbližším cyklu, pokud je děložní sliznice v pořádku; pokud ne, nasadí se hormony (např. Agolutin, Utrogestan) a KET se odloží do dalšího cyklu.
Q: Kdy a jak se aplikuje Pregnyl před punkcí?
A: Pregnyl se aplikuje 36 hodin před plánovanou punkcí a v praxi se může podat intramuskulárně do stehna nebo do hýždě; některé pacientky si Pregnyl aplikovaly samy do stehna.
Q: Jaké stimulační protokoly se používají a čím se liší?
A: V diskusi se zmiňovaly „krátký protokol“ a „dlouhý protokol“, antagonistický protokol a specifika jako čichání Synarel či použití Decaceptylu; volba protokolu je individuální a záleží na věku, hormonálním profilu a reakcích pacienta.
Q: Jaké doplňky a preparáty se doporučovaly pro zlepšení kvality spermií?
A: V diskusi byly jmenovány Proxeed (uváděná cena ~3 500 Kč), Profertil, Energiman (uváděná cena kolem 600 Kč), Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10 a karnitin; jedna zkušenost uváděla zlepšení počtu z 10 mil. na 90 mil. při užívání Proxeed/ekvivalentu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Odběr vajíček je pro většinu pacientek krátký zákrok a většina odchází domů do ~1 hodiny, výjimečně je potřeba delší dohled (3–4 hodiny).
- Pregnyl se aplikuje přibližně 36 hodin před plánovanou punkcí.
- KET znamená zavedení rozmrazených embryí a často je možné ho provést v dalším cyklu, pokud je děložní sliznice vhodná.
- OHHS je známé riziko stimulace a v diskusi se doporučovalo zvýšit příjem tekutin a sledovat hmotnost.
Sporné názory
- Délka rekonvalescence po ET/punkci: někteří pacienti šli do práce druhý den, jiní dostali neschopenku 3 dny až 3 týdny.
- Vliv stimulace na váhu: některé ženy hlásily zvýšení o 2 kg a změnu proporcí po Utrogestanu, jiné žádný váhový nárůst nezaznamenaly.
- Volba protokolu (krátký vs. dlouhý) a dávky stimulace jsou ve zkušenostech rozdílné a různá centra používají odlišné standardy.
Otevřené otázky
- Jak přesně předpovědět riziko OHHS u konkrétní pacientky před zahájením stimulace?
- Který stimulační protokol je optimální pro konkrétní kombinaci věku, reserve a příčiny neplodnosti?
- Jak dlouho čekat mezi neúspěšným IVF a dalším pokusem bez zvyšování rizik?
- Do jaké míry standardizované kombinace suplementů (Proxeed, Profertil, Q10, selen, zinek) opakovaně zlepší spermiogram napříč pacienty?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Natalart Plzeň, Fertimed Olomouc/Polanka, Nativ, Helios
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, KET, ET, OPU, OHHS, Puregon Pen, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Decaceptyl, Synarel, Merional, Agolutin, Femibion 800, Proxeed, Profertil, Energiman, Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10, karnitin, CC, krátký protokol, dlouhý protokol, antagonistický protokol, prodloužená kultivace, assisted hatching
Místa a osoby
Plzeň, Praha, Olomouc, Polanka, Brno, p. Kopáčová
lucie, brrr, neumím si představit, co bych dělala já - určitě bych měla doma hysterický záchvat a hrozně bych se bála o mimčo. tak držím pěsti ,aby to už bylo v pořádku.
Ahoj holčiny!!!!!
Mám trošku zpoždění,ale naštěstí (pro mě) jste toho moc nenakrafali.
Jinak vítám všechny nově příchozí!!!!!
A hlásím,že od čtvrtka jsme začali stimulovat na to naše 6IVF.
Luci : docela jsi mě vyděsila,ale je nádherné,že to dopadlo takhle! 😉
Suzi : no konečně!!!!!Už jsem si myslela,že jsi dočista ztracená a nemůžeš najít cestu k nám.Jinak to vypadá,že jsme v tom zase spolu,jen to bude trošku posunuté,ale jen o pár dní.
larri ne nemusim,pristi tyden az dorazi ms zaciname...
dada: ja jsem si potrebovala trosku od vseho chvilku odpocinout.Je parada,ze v tom nebudu sama. 🙂 Vy jdete jen na IVF nebo s metodou ICSI?
ahojte, manzel tu zalozil nick, chvilu pod nim pisal a teraz som tu ja. Vo svtrtok sme podali ziadost na IVF do VšZP. Máme taký problém, že mám nepriechodné vaječníky, ale po dosť komplikovanej operácii v minulosti nemôžem ísť na laparku, tak sme sa s lekárkou z GynFIVu rozhodli pre IVF. Tak dúfam, že im schvalovanie nebude trvať dlho a budeme môcť začať 🙂 tiež sme s rozhodli pre dve vajíčka, pre istotu 🙂 okrem mojho problému iný nemáme tak dúfam, že nám to vyjde. So aj zvedavá kľko nás to bude komplet stáť...
ahojte
ahoj demizon, vítej a přeji brzo //. Jak Ti přišly na ty vaječníky, když nemůžeš na laparku?
Sonograficky, vstrekly do mna fyziologický roztok, ktorý mal vytekať cez vaječníky von, lenže nevytekal, narazil na prekážky a konec, to bola bolesť ako hrom, ale dostala som infúziu a po 2 hodinkách som išla domov, ešteže som mala šťastie na lekárku a sestričku, boli obe zlaté
Ahojte, ak mozem tak sa k vam pridavam. Cakame na schvalenie ziadosti a potom sa ide do toho. Dufam ze sa to stihne este tento rok 🙂
Tak holky jako zazrakem ms dnes dorazila 22 den ,takze jsem dnes bodla prvni injekci decaceptylu...takze DADA zase jsme v tom spolu 🙂
Ahojky!!!
Teda Suzi to čučím ty se mě snažíš dohnat nebo co? 🙂 Jinak máme klasické IVF,manža má spermio,že by mohl od minuty dělat obecního b...!
Vítám Mirm,jen se přidej!!!!Jaký máte problém?
Ahoj !
Vítám nově příchozí ... demizon, mirm ....
Suz: no konečně, už jsme si dělaly o tebe starost .... a jak koukám, tak neleníš ... takže budeme zase držet pěstičky.
Já se definitivně rozhodla vyměnit Car, už jsem objednaná na leden. V prosinci nám to bohužel nevýjde, ale nic se neděje. Takže nové zprávy odemně až v lednu.
Envy, kdepak tě máme ?
Dada: Ano, jsem nespokojená. Jediné, co mě tam ještě drželo byl dr., který mě měl v péči, ale ten z tama odchází pro rozlišnou filosofii dané kliniky ...
Je toho víc, od komunikace s lékaři, sestry, které by tu práci dělat neměly .... OPU bez řádného předoperačního vyšetření, žádné doklady a podklady o výkonech, žádné doklady o placení ...
A nový Car použivá alternativní metody jako nativ nebo minimální stimulaci, při zavedení embryjek to můžu sledovat i s manželem na monitoru .... při mém ET ze mě vyšplouchla voda a já jsem byla zděšená, jestli to ze mě neodešlo i s embryjkama a hlavně jsem nechápala, jak může vědět bez UTZ, kam do ta dr. dává ..
Tím nechci nijak hanit nynější Car, moje kamarádka, co do něj také dochází je zase nadmíru spokojená ...
Dobré ranko,
Abig promiň na něco se optám a pak nic viď? 🙂 nedostanu se sem tak často jako předtím,jelikož se flákám doma již 4 měsíce sehnala jsem náhodou práci na doma a tak u toho vysedávám.
a jinak ti to schvaluji pokud se tam necítíš dobře tak by ti změna mohla jen prospět,no ne?Já jsem o tom uvažavola,když se nám to nepovedlo ani na porřetí,ale pak jsme zvažovali tu finanční stránku a zůstala jsem,ne že bych tam nebyla spokojená sestřičky i lékaři jsou super.
a je pravda že na ně své neúspěchy svalovat nemohu dělají co umí!!!!!
Dobré ranko,holčiny jdu dnes na UZ tak doufám,že to dopadne lépe než minule a nebudu mít takové nervy až do ET jako v září. ☹ ☹ ☹
Dado : ahoj ... nemusíš se omlouvat, to bylo tak jakože na všechny holky .... nějak se všechny rozutekly ...
Tfuj tfuj tfuj, ať to dopadne, tak jak má, ju?
Ahoj,ahoj,
tak hlásím 11 folíků,to je u mě po tom září úspěch tak jen ať z toho vydolují co nejvíce vajoch.V sobotu jdeme na věc,rychle narostli,no abych se přiznala trošku jsem jim pomohla 😉 no a výsledek je zatím uspokojivý.
Krásné číselko, krásné .... prosím tebe, co jsi prováděla, že jsis pomohla ? 😎
Takže příští týden tě bude čekat ET, tak to ti to teda hodně rychle uteklo ... jen tak dál.
Jé ... ty budeš mít krásný vánoční dáreček .....
Dado,at to dobre dopadne,od nas z diskuse maji tri holky rozjete IVF a dalsi tri cekame. 😉
Děkuji holčiny
a ano Abig po té minulé bídě je to nádhera dnes se bude slavit.A jak jsem si pomohla,trošku jsem zvedla dávky no,ale dopadlo to na výborně. 🙂 Teď ještě aby klapla ta sobota a odebrali jich co nejvíc.Dnes a zítra máme navíc ještě Orgalutran,aby nám náhodou nepopraskali dřív.Tak to snad bude v pořádku.
ahoj holky, zdravím vás po delší době. jsem po druhé laparce a teď čekám doma v pelechu co bude dál 🙂
odstranili mi zase kvanta endometriozy - vaječníky už přirůstaly ke stěně ☹ napadlo to vejcovody...nakonec vše zachráněno a ok. a tohle se stalo během dvou měsíců ☹ . dneska jsem dostala první injekci Zoladexu...další dostanu za měsíc a pak buď ještě jednu, nebo už IVF - léky už mám u mudry.
abig: a jakýpak CAR budeš mít???
Dada : skvělý, gratuluju!!!!!!! a povést se to musí, budou přece vánoce!!! a na vábnoce se plní všechna přání, takže musíš hodně věřit!!!
Ahoj holky !!!
Tak dneska nakukuji, až když už jsem doma.
Dada: ty jsi teda číslo, ale důležité je, že je ti dobře a my ti tady držíme pěstičky, a moc ti to přejeme.
Misanda: přeji rychle uzdravování a ať už ti ta potvora jedna hnusná dá pokoj.
Jinak Car do kterého jsem se objednala je Reprofit Brno, pobočku mají i v Olomouci.
Takže já mam 2 měsíce času na to nemyslet a "užívat" si ....
Ahoj holčiny,
Misi jsem ráda,že jsi v pořádku a že to takhle dopadlo,koukej se dát do pořádku,pořádně odpočívej,ju? 🙂
Abig jak číslo,jen jsem tomu trošku pomohla,a snad to vyšlo,no uvidíme v sobotu co odeberou.
Abig ještě jsem zapoměla do Reprofitu v Olomouci chodí kamarádka a je tam moc spokojená,tak držím palečky aby to tam klaplo.A kdy tam vůbec jdeš?
Dobré ránko !!!
Dada: Děkuji za palečky, já na tebe taky budu v sobotu myslet .... 😉 tfuj tfuj tfuj
Pohovor mám až v lednu, prosinec jsme si nechali s manželem volný, kvůli jeho pracovnímu vytížení ... jedeme tam 11.1.2010 a plus mínus 14 na to bych měla mít ms ... tak se snad hezky domluvíme a začneme stimulovat už v lednu.
abig : no vidíš...prostě my dvě jsme si se stimulkou souzený 😀
já teď víc jak po miminu teda toužim, abych byla v pořádku...tak snad...
suzi,ty nemusis cekat tri mesice na dalsi stimulaci?