Taky čekáte na IVF?
tak kdopak se přidá? nás čeká IVF v lednu - naše první...doufám, že se tu někdo najde, s kým se budeme podporovat navzájem...v tom dlouhém boji o vlastního mimíska...
Stručné shrnutí
- IVF zahrnuje stimulaci injekcemi (Puregon, Merional ap.), punkci vajíček pod narkózou a embryotransfer; alternativy nebo doplňky léčby zmíněné v diskusi jsou ICSI, prodloužená kultivace s assisted hatching, KET (přenos zmrazených embryí), dárce spermatu a adopce.
- Uvedené náklady na umělé oplodnění se v diskusi pohybovaly od ~9 500 Kč (Natalart: ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč) přes ~14 500 Kč včetně léků až po ~25 000 Kč u komplexních postupů; v jednom příkladu byl po slevě konečný účet 16 000 Kč.
- Ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) byl popsán jako známé riziko stimulace (uváděné incidence 0,5–1 %), s příznaky od bolestí a zvětšení vaječníků (příklad 10×9 cm) až po tvorbu volné tekutiny vyžadující hospitalizaci, paracentézu a infuze; diskutovaná opatření zahrnují zvýšený příjem tekutin (~4 l/den) a sledování hmotnosti.
Nejčastější otázky
Q: Co je ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) a jak se projevuje?
A: OHHS je nadměrná reakce vaječníků na stimulaci, v diskusi byla uvedena incidence 0,5–1 %; příznaky zahrnují bolesti v podbřišku, zvětšení objemu břicha, zvětšené vaječníky na UTZ (příklad 10×9 cm), tvorbu volné tekutiny v břiše a v těžkých případech dušnost, hospitalizaci, paracentézu a infuze.
Q: Jak probíhá odběr vajíček a jak dlouho trvá narkóza/rekonvalescence?
A: Podle zkušeností v diskusi trvá samotný zákrok odběru obvykle 10–20 minut narkózy, někdy až 45 minut pokud jsou komplikace; většina pacientek odchází do hodiny, ale individuálně někdo ležel 3–4 hodiny nebo měl po zákroku 30 minut až 3,5 hodiny klidu.
Q: Kolik stojí IVF/ICSI v příkladech z diskuse?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: Natalart Plzeň – ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč = 9 500 Kč, celkové náklady s léky ~14 500 Kč; jiná zkušenost uváděla 25 000 Kč za ICSI, prodlouženou kultivaci a assisted hatching s konečnou cenou po slevě 16 000 Kč.
Q: Co znamená KET a jak rychle může následovat po předchozím IVF?
A: KET znamená zavedení rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a podle diskuse je možné ho provést v nejbližším cyklu, pokud je děložní sliznice v pořádku; pokud ne, nasadí se hormony (např. Agolutin, Utrogestan) a KET se odloží do dalšího cyklu.
Q: Kdy a jak se aplikuje Pregnyl před punkcí?
A: Pregnyl se aplikuje 36 hodin před plánovanou punkcí a v praxi se může podat intramuskulárně do stehna nebo do hýždě; některé pacientky si Pregnyl aplikovaly samy do stehna.
Q: Jaké stimulační protokoly se používají a čím se liší?
A: V diskusi se zmiňovaly „krátký protokol“ a „dlouhý protokol“, antagonistický protokol a specifika jako čichání Synarel či použití Decaceptylu; volba protokolu je individuální a záleží na věku, hormonálním profilu a reakcích pacienta.
Q: Jaké doplňky a preparáty se doporučovaly pro zlepšení kvality spermií?
A: V diskusi byly jmenovány Proxeed (uváděná cena ~3 500 Kč), Profertil, Energiman (uváděná cena kolem 600 Kč), Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10 a karnitin; jedna zkušenost uváděla zlepšení počtu z 10 mil. na 90 mil. při užívání Proxeed/ekvivalentu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Odběr vajíček je pro většinu pacientek krátký zákrok a většina odchází domů do ~1 hodiny, výjimečně je potřeba delší dohled (3–4 hodiny).
- Pregnyl se aplikuje přibližně 36 hodin před plánovanou punkcí.
- KET znamená zavedení rozmrazených embryí a často je možné ho provést v dalším cyklu, pokud je děložní sliznice vhodná.
- OHHS je známé riziko stimulace a v diskusi se doporučovalo zvýšit příjem tekutin a sledovat hmotnost.
Sporné názory
- Délka rekonvalescence po ET/punkci: někteří pacienti šli do práce druhý den, jiní dostali neschopenku 3 dny až 3 týdny.
- Vliv stimulace na váhu: některé ženy hlásily zvýšení o 2 kg a změnu proporcí po Utrogestanu, jiné žádný váhový nárůst nezaznamenaly.
- Volba protokolu (krátký vs. dlouhý) a dávky stimulace jsou ve zkušenostech rozdílné a různá centra používají odlišné standardy.
Otevřené otázky
- Jak přesně předpovědět riziko OHHS u konkrétní pacientky před zahájením stimulace?
- Který stimulační protokol je optimální pro konkrétní kombinaci věku, reserve a příčiny neplodnosti?
- Jak dlouho čekat mezi neúspěšným IVF a dalším pokusem bez zvyšování rizik?
- Do jaké míry standardizované kombinace suplementů (Proxeed, Profertil, Q10, selen, zinek) opakovaně zlepší spermiogram napříč pacienty?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Natalart Plzeň, Fertimed Olomouc/Polanka, Nativ, Helios
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, KET, ET, OPU, OHHS, Puregon Pen, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Decaceptyl, Synarel, Merional, Agolutin, Femibion 800, Proxeed, Profertil, Energiman, Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10, karnitin, CC, krátký protokol, dlouhý protokol, antagonistický protokol, prodloužená kultivace, assisted hatching
Místa a osoby
Plzeň, Praha, Olomouc, Polanka, Brno, p. Kopáčová
Misanda ... no koukám, nevím kam zmizelo ... musím to tam znovu asi nahrát, ale až doma, teď hezky pracuji.
Jdu na konzultaci, to neznamená, že začnu hned stimulovat, ono taky záleží na tom kdy ta mrcha mrchovatá zase dorazí ... jestli normálně, tak to únor jistí .... a pokud opětovně nenormálně, tak uvidíme, co navrhne Car ....
Neboj, budu na tebe plivat bacily v takovém množství, že se budeš ještě divit .... teď na tebe musí plivat tak maximálně Suz a Dada ...
Ahoj holky, tak Vám teda řeknu, včera jsem začala s těma injekcema - Decapeptyl. A to co se u nás doma dělo, to by se z toho jeden posr...... 😀 Píchal mi ji manžel, já na to ani nemohla kouknout, a než došlo k samotnýmu vpichu, tak uběhlo minimálně 10 minut. Já byla nervózní, von vystrašenej, já se řehtala, on brblal, já kňourala, on uklidňoval. Nicméně představte si ten můj chlap mě píchl dvakrát!!!! 😖 Jak mě nakonec poprvé bodl, já instinktivně cukla a tím jak je ta jehlička celkem krátká, tak ji vytáhl, prostě vyjela, takže jsme tu óóóperaci museli opakovat. Ale pak už ten můj špíček pořádně zachopil a vyšlo to. Ale řeknu Vám teda, ten Decapeptyl je ale pěěěěkně protivnej..... 😒
antoaneta ja ti to rikala,ze ten decapeptyl je desnej,ale zvyknes si pak uz to pujde dobre 😉 Me to ze zacatku take pichal manza,ale pak uz jsem se k tomu dokopala sama a muzu ti z vlastni zkusenosti rict,ze je to o hodne lepsi nez kdyz ti to picha nekdo jiny ,min to boli,tak to zkus 😉
antoaneta :a proč si to nepíchneš sama? je to mnohem lepší jak od někoho jinýho...po pár injekcích si na to zvykneš..já píchala vždycky sama 🙂
jo a zapoměla jsem vám napsat, že mám v sobě druhej Zoladex 🙂 za měsíc si jdu pro třetí a doufám, že poslední!!!
a přeju krásnej víkend!! já se zítra chystám na vánoční pečení s mýma kočičákama...to bude zase něco 😀
dneska už jdu trapně na kutě brzo...takže pa a dobrou!!!!
Ahoj holčiny,já se moc omlouvám,že nepísu,není to tím,že bych nechtěla,ale nemůžu.Máme rozbitý PC a jde jen když se mu chce,hajzlík jeden 😀 Ale v pátek dorazí technik tak se pak polepším.
Jinak Suzi je mi báječně!!!A co ty je vše v pořádku?
včera jsem měla kontrolu v trombotickém centru ohledně těch injekcí na ředění krve a máme to až do konce šestinedělí(tedy když se tam dostaneme,ale já věřím tomu,že ano).Píchám je od prvního dne stimulky (5.11.) a do konce těhu je ještě dlouhá cesta.Nechápu jak to ty ženský můžou vydržet,děsná představa,ale z druhé strany jsou tu děti diabetici co píchají každý den (ty injekce myslím) a také to zvládají,tak co.
dada tak to je skvele,ze je ti bajecne.
No ja mam problem hlavne v noci,nespim,je mi spatne a dnes v noci me desne bolela i hlava,ale na druhou stranu si to uzivam a tesim se z toho 🙂 Vcera jsem si udelala jeste jeden testik a tlustice obe stejne 😀 clovek tomu porad jaksi nejak nechce verit a neuvedomuje si to,mozna az po UTZ.
S tema injekcema je to des,ale kdyz uz jsi vydrzela tolik ,musis to dotahnout az do uplneho konce 😉 😵
Antoaneta - ahoj, taky píchám Deca a musím říct, že po něm čůrám jako koroptev a teké mám, upjatě řečeno, zvýšené libido 😉 Chtěla jsem se tě zeptat, jestli k tomu pícháš i fostimon a jeatli už jsi byla na kontrolním UTZ,
jinak samozřejmě držím palce. Já jsem začala stimulovat 8.12.
Ahoj holky .... tak zase nikdo nikde ..
Nějaké nové dobré zprávy ? Wrtulko, neměla jsi už pomalu testit ?
Dada se má určitě dobře.
Suz, je dobře, že si to užíváš, ikdyž ti zrovna není nejlí.
Tááák ještě tento týden, a příští týden jen úterý a středa v práci a pak až po novém roce .... většinou pracuji furt, ale tentokrát se na to vykašlu a budu odpočívat, jestli to dokážu, nebot máme spoustu plánů a návštěv mezi svátky ....
Víkend bude kulturní, sobota muzikál v Praze a v neděli divadlo, tak se těším, hezky projdeme vánoční Prahu, možná nějaký ten nákup, pokud nás lidi neušlapou ....
Mějte se krásně.
Ahoj holky, muzu k vam? Ja uz se nekde davno par prispevky pripojila, ale ted to zacina byt konecne aktualni i u nas. Mame dlouhy protokol a na prvni pigaro jdu pristi stredu, 23. prosince. Pak dva tydny nic a cca od 6. ledna stimulka... je tu nekdo s dlouhym protokolem a ocekavanym OPU a ET kolem poloviny ledna? Anebo i bez dlouheho protokolu, proste IVF v lednu??
Preju vsem pekny den.
Cabalko ahoj, klidně se přidej ... je nás tady poskromnu (což je dobře, nepřeju to nikomu, aby si musel procházet tím vším, co my) ...
Kdo z nás bude stimulovat v lednu, ještě není jisté, každá čekáme na konzultace, nebo na probíhající stimulku u holek s dlouhým protokolem a jak bude tělíčko reagovat, ale neboj nenecháme tě v tom samotnou ...
Já budu hlásit stav až v lednu po konzultaci, ale tiše se modlím, aby mi to vyšlo "už" v lednu ...
Ahoj holky, jsem tady nová, tak ze mě bude asi stimulka někdy v lednu, příští pondělí si jdu pro výsledky hormonálních testů atd. a měli by jsme se dozvědět, co s námi bude...
Ahoj holky, jak dlouho po podání žádosti trvá, než pojišťovna schválí IVF? Jestli nás to moc nezdrží, jako že asi jo, že? 😠
caute
ja tiez cakam,
mam schvalene uz od septembra ale kolilimitom cakam na januar....
snazim sa nato nemysliet a byt v pohode...
a co Vy?
ahoj kočky moje...
tady se nám to rozrůstá, to je super 🙂 !!!
já tedna na IVF ještě moc nemyslím a ani myslet nechci...jsem tak nějak furt v phodě..spíš se bojim o to svoje zdraví, aby až udělá mudra utz bylo všechno ok.
jinak žádost mi schvalovali dlouho, ale vím, že některé holčiny to měly během týdne, až 14dnů.
abig: vánoční prahu si užij...ale je to tam docela rachot..já už to letos nedám..mě stačil Staromák dva týdny zpátky...to bylo hrozný 😠
tak to nás teda zdrží aspoň přes jeden cyklus, co? Ach jo, člověk to nejdřív neřeší, že to nejde, pak to řeší s gynekologem, ten než se uráčí nás poslat do CARu, tak to trvá, pak odběry, Uzvuky, výsledky, zas čekání, pak ještě čekat na schválení, dyť budem dřív v přechodu, než se něčeho konečně dočkáme!!!
pajass, záleží jakou máš pojišťovnu???? jenom ta moje je tak debilně pomalá...mám českou národní..i když teď se to už jmenuje nějak česká průmyslová nebo co to je...
hele, já bych to s gyn neřešila..já bych se poslala ke specialistovi sama..tak jsem to vlastně udělala 😉
a v přechdu už jsem teď 😀
Vítám všechny nově příchozí ... 😀 😀 😀
Misando ahoj ... normálně jsem naivní blbka či co ... si tady vysnívám, že začnu v lednu a přitom nemám podanou žádost, že ? No imbecil ....
Takže my dvě to máme jisté .... ÚNOR .... 🙂
Nemůžu se holky dočkat, přestože vím, co mě čeká .... hlavně se musím nového dr. zeptat, jak je to s tím OHSS, jestli když jsem ho měla jednou, budu ho mít zase ..... názory se mění .... nevím ...
Co naše těhulky ?
abig : tak jistej únor budeš mít akorát tak ty...já teď nemám jistýho nic 😒 uvidíme, Karle 😀
holky, u mě jsou horší teĎ ty pocity, že vlastně to miminko ke krásnýmu životu nepotřebuju 🤐 asi je to těma hormonama..nebo nevim.každopádně mi te´d otěhotněl poslední člověk se kterým jsem chtěla být těhotná a teď jaksi těhotná být už ani nechci...protože mě všichni předběhli a už nikdo další neni na řadě...
baby, chodím na Obilňák a tam se prej jenom podepíše žádost a na schválení se nečeká, prý se rovnou stimuluje, tak aspoň nejaká dobrá zpráva
Misando, copak jsou to za "řeči" ? Buď chceš nebo nechceš. Přeci se nenecháš smést tím, že by jsi měla být poslední v pořádí ....
Píšeš, že už nikdo další není na řadě, ale to se mýlíš .... TY jsi teď na řadě .... neměla by jsi to vzdávat ... já vím, že ti teď život háže klacky pod nohy .... ale tak moc jsis to přála, tak to nevzdávej ....
misando tak ted jsi proste na rade ty, akorat,ze posledni,ale proste to po Novem roce klapne a HOTOVO!!! 😵 a ostatnim taky.Ja taky uz nedoufala a po prvnim nepodarenym IVF se bala jit do toho znova a co dada ta to podstoupila 6x a vidis kdo bojuje vyhraje!!
Ahoj holky, můžu se také přidat?? My jdeme s manželem na první konzultaci 5.1. v 15 hod. Takže to vidím taky asi na únor... 😉
brýý den!
Abig, kde máš foto? 🙂 takže nakonec nebudeme stimulovat spol, což? ☹ no to nevadí...ty mě pak na ten únor/březen nakazíš tím těhu bacilem 🙂