Taky čekáte na IVF?
tak kdopak se přidá? nás čeká IVF v lednu - naše první...doufám, že se tu někdo najde, s kým se budeme podporovat navzájem...v tom dlouhém boji o vlastního mimíska...
Stručné shrnutí
- IVF zahrnuje stimulaci injekcemi (Puregon, Merional ap.), punkci vajíček pod narkózou a embryotransfer; alternativy nebo doplňky léčby zmíněné v diskusi jsou ICSI, prodloužená kultivace s assisted hatching, KET (přenos zmrazených embryí), dárce spermatu a adopce.
- Uvedené náklady na umělé oplodnění se v diskusi pohybovaly od ~9 500 Kč (Natalart: ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč) přes ~14 500 Kč včetně léků až po ~25 000 Kč u komplexních postupů; v jednom příkladu byl po slevě konečný účet 16 000 Kč.
- Ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) byl popsán jako známé riziko stimulace (uváděné incidence 0,5–1 %), s příznaky od bolestí a zvětšení vaječníků (příklad 10×9 cm) až po tvorbu volné tekutiny vyžadující hospitalizaci, paracentézu a infuze; diskutovaná opatření zahrnují zvýšený příjem tekutin (~4 l/den) a sledování hmotnosti.
Nejčastější otázky
Q: Co je ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) a jak se projevuje?
A: OHHS je nadměrná reakce vaječníků na stimulaci, v diskusi byla uvedena incidence 0,5–1 %; příznaky zahrnují bolesti v podbřišku, zvětšení objemu břicha, zvětšené vaječníky na UTZ (příklad 10×9 cm), tvorbu volné tekutiny v břiše a v těžkých případech dušnost, hospitalizaci, paracentézu a infuze.
Q: Jak probíhá odběr vajíček a jak dlouho trvá narkóza/rekonvalescence?
A: Podle zkušeností v diskusi trvá samotný zákrok odběru obvykle 10–20 minut narkózy, někdy až 45 minut pokud jsou komplikace; většina pacientek odchází do hodiny, ale individuálně někdo ležel 3–4 hodiny nebo měl po zákroku 30 minut až 3,5 hodiny klidu.
Q: Kolik stojí IVF/ICSI v příkladech z diskuse?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: Natalart Plzeň – ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč = 9 500 Kč, celkové náklady s léky ~14 500 Kč; jiná zkušenost uváděla 25 000 Kč za ICSI, prodlouženou kultivaci a assisted hatching s konečnou cenou po slevě 16 000 Kč.
Q: Co znamená KET a jak rychle může následovat po předchozím IVF?
A: KET znamená zavedení rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a podle diskuse je možné ho provést v nejbližším cyklu, pokud je děložní sliznice v pořádku; pokud ne, nasadí se hormony (např. Agolutin, Utrogestan) a KET se odloží do dalšího cyklu.
Q: Kdy a jak se aplikuje Pregnyl před punkcí?
A: Pregnyl se aplikuje 36 hodin před plánovanou punkcí a v praxi se může podat intramuskulárně do stehna nebo do hýždě; některé pacientky si Pregnyl aplikovaly samy do stehna.
Q: Jaké stimulační protokoly se používají a čím se liší?
A: V diskusi se zmiňovaly „krátký protokol“ a „dlouhý protokol“, antagonistický protokol a specifika jako čichání Synarel či použití Decaceptylu; volba protokolu je individuální a záleží na věku, hormonálním profilu a reakcích pacienta.
Q: Jaké doplňky a preparáty se doporučovaly pro zlepšení kvality spermií?
A: V diskusi byly jmenovány Proxeed (uváděná cena ~3 500 Kč), Profertil, Energiman (uváděná cena kolem 600 Kč), Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10 a karnitin; jedna zkušenost uváděla zlepšení počtu z 10 mil. na 90 mil. při užívání Proxeed/ekvivalentu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Odběr vajíček je pro většinu pacientek krátký zákrok a většina odchází domů do ~1 hodiny, výjimečně je potřeba delší dohled (3–4 hodiny).
- Pregnyl se aplikuje přibližně 36 hodin před plánovanou punkcí.
- KET znamená zavedení rozmrazených embryí a často je možné ho provést v dalším cyklu, pokud je děložní sliznice vhodná.
- OHHS je známé riziko stimulace a v diskusi se doporučovalo zvýšit příjem tekutin a sledovat hmotnost.
Sporné názory
- Délka rekonvalescence po ET/punkci: někteří pacienti šli do práce druhý den, jiní dostali neschopenku 3 dny až 3 týdny.
- Vliv stimulace na váhu: některé ženy hlásily zvýšení o 2 kg a změnu proporcí po Utrogestanu, jiné žádný váhový nárůst nezaznamenaly.
- Volba protokolu (krátký vs. dlouhý) a dávky stimulace jsou ve zkušenostech rozdílné a různá centra používají odlišné standardy.
Otevřené otázky
- Jak přesně předpovědět riziko OHHS u konkrétní pacientky před zahájením stimulace?
- Který stimulační protokol je optimální pro konkrétní kombinaci věku, reserve a příčiny neplodnosti?
- Jak dlouho čekat mezi neúspěšným IVF a dalším pokusem bez zvyšování rizik?
- Do jaké míry standardizované kombinace suplementů (Proxeed, Profertil, Q10, selen, zinek) opakovaně zlepší spermiogram napříč pacienty?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Natalart Plzeň, Fertimed Olomouc/Polanka, Nativ, Helios
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, KET, ET, OPU, OHHS, Puregon Pen, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Decaceptyl, Synarel, Merional, Agolutin, Femibion 800, Proxeed, Profertil, Energiman, Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10, karnitin, CC, krátký protokol, dlouhý protokol, antagonistický protokol, prodloužená kultivace, assisted hatching
Místa a osoby
Plzeň, Praha, Olomouc, Polanka, Brno, p. Kopáčová
cabal : tak já MS nemám a ani mít nebudu...začnu prostě natvrdo stimulovat...aspoń si to myslím. pač s tou mojí endometriozou by MS byla naprd 😖
vever... jo, zoladex je to samy, co pises ty... tak treba ms jeste dojde... taky jsem z toho zmatena, no... pan dr. rikal, ze proste budeme cekat na ms... nebo ze pokud nedojde, budeme prinejmensim zjistovat, jestli nejsem tehotna a pak by se zacalo stimulovat, ale v ten naplanovany den teda rozhodne ne... toz tak...
misa... mozna je to jiny, kdyz se ten zoladex picha vytrvale nekolik mesicu?
cabal : nevím...kdybych píchala jenom jednu injekci zoladexu tak na MS taky nečekám a začínám hned se stimulací.
vever,,,, jsem dnes 13. den po Zoladexu, ale uz nekdy od patku me boli bricho i prsa jako na ms, ovsem ms stale nikde... samozrejme, kdyz by ji clovek pro jednou chtel, tak se nekde toula... 😉 Jojo, Priroda ma smysl pro humor. 😵
Tady je odkaz na popis protokolu... u dlouheho tam maji malovanou ms cca po tydnu od injekce, ale asi kdyz mam bezne dlouhe cykly (i 40 dni), tak nejspis ms taktez dostanu pozdeji...
cabal : asi to dělá holt každý dr jinak...ale když mám endometriozu tak mi přijde logický se tomu krvácení vyhnout.
ale co jsem četla tak plno ženských má po zoladexu s nastartováním MS problém...tedy s tou první MS...tak uvidíš...
tak jdu příští pondělí k mudře na poslední zoladex a kontrolu...jestli to bude ok, začneme se stimulací..jestli ne, tak se asi zabiju do hlavy 🙂 😠
Misa... nepanikar, urcte to bude ok a budeme stimulovat skoro spolu. 😉 Ja o Zoladexu toho moc nastudovano nemam, jen me prekvapilo, ze mi dr. vyhrozoval ms a ono nic. Drzim palce, aby vse probehlo super a hlas vysledky. 😵
Dneska jsem zjistila, že jsem dobře prdlá .... furt čekám na ms .... a dneska jsem zjistla, že mám ještě čas .. no borka ... jsem si popletla datum ... napsala jsem ti to do kalendáře, ale pracovního a teď jsem nebyla skoro 14 v práci, tak jsem nevěděla ...
No, ale podle bolestí, co už několik dní mám, tak si říkám, že by mohla dorazit bez zpoždění ...
Za týden jdu na konzultaci, tak jsem zvědává ... mohli bychom vyzkoušet minimální stimulace, tu nehradí pojišťovna, takže bychom mohli začít bez schválení ..... přeci jen to je šetrnější a píše se, že se OHSS při minimálce neobjevuje.
holky a jak dlouho se ceka na schvaleni od pojistovny? nevite?
predem diky za odpoved 😉
Ahoj holky!
abig: tak dnes už je to ohóóódně lepší. Děkuji. 🙂 Břicho jako tak ještě pobolívá. Když jsem v klidu tak ne, jen při pohybu, dosedaní, kašlání atd. Ale fakt je to už lepší. Tvůj pitný režim 🙂 se snažím dodržovat. Ikdyž se přiznám, že dnes, jak mi už trochu otrnulo jde mi to s ním hůř. Ale teď jsem zblajzla celý kastrůlek polívky, takže doháním..... 😉
Jo, a zítra odpoledne si mám volat, kolik z té naší úrodičky zůstalo. Jééé, kdyby tak všechny 🙂 Ať máme všech 8. Ale řeknu Vám, stejně je to takový zvláštní, když si představíte, že tam někde daleko, ve zkumavce, či v nějakým kalíšku se tvoří vaše dětičky....., a vy tam nejste.....kdoví jak jim tam je, že? jéje, ať se hlavně tvoří!!!!!
antoaneta ahooooj, vcera som na teba velmi myslela a som rada, ze si mala taku velku "urodu"... potom daj hned vediet ako sa ti drzia... nam ich tiez idu oplodnovat ICSI...
antoan... moc drzim palce, aby se kulisci udelali, urcite dej vedet... a taky budu zvedava, jak se rozhodnes s poctem embryjek... my teda asi zustaneme u toho jednoho (jestli se vubec udela), ale ty dve mi furt v hlave taky strasi, to ti povim... tak tfuj, tfuj, hodne stesticka, a at jsi zdejsi prvni letosni tehulka. 😵
Ahoj holky, tak máme po konzultaci. Za 10 dní začínám brát Noretisteron a pak při ms začínáme se stimulací. Jestli půjde všechno podle plánu, tak bude 1. IVF v půlce února. Uf. Jsem zvědavá, co to se mnou udělá. Holky, jak dlouho jste zůstavaly v Caru před odběrem vajíček a po transferu?
Abig: 28let - čekání na 2 IVF předběžně leden/únor
Nana: 32let - čekání na 2 IVF začátek března
Pavcahola: 25let - čekání na 1 IVF konec ledna
Antoaneta: 30 let - čekání na 1 IVF - už asi příští týden!!! 3.1. odběr
Mirabela: 28 let - čekání na 1 IVF květen
Maryah: 27 let - čekání na 1 IVF leden/únor
Ifet: 27 let - čekání na 1 IVF únor
lumpajda: 29 let - 1.IVF zacatek unara
vevericka80: 29 - čekání na 2.IVF únor
ketyz 31let 1IVF brezen
Tulanek:22let - čekání na 1. IVF začátek února
pajka: 39let- čekání na 1.IVF polovina ledna
misanda : 26let, 2xIUI, 11.1. 3.Zoladex a pak snad hurá do 1.IVF - cca únor
cabal: 35 let - 2xIUI, 23. 12. Zoladex. 6.1. (snad) zacatek stimulace
aladin: 30 let - čekání na 1. IVF v půlce února
Abig: 28let - čekání na 2 IVF předběžně leden/únor
Nana: 32let - čekání na 2 IVF začátek března
Pavcahola: 25let - čekání na 1 IVF konec ledna
Antoaneta: 30 let - čekání na 1 IVF - už asi příští týden!!! 3.1. odběr
Mirabela: 28 let - čekání na 1 IVF květen
Maryah: 27 let - čekání na 1 IVF leden/únor
Ifet: 27 let - čekání na 1 IVF únor
lumpajda: 29 let - 1.IVF zacatek unara
vevericka80: 29 - čekání na 2.IVF únor
ketyz 31let 1IVF brezen
Tulanek:22let - čekání na 1. IVF začátek února
pajka: 39let- čekání na 1.IVF polovina ledna
misanda : 26let, 2xIUI, 11.1. 3.Zoladex a pak snad hurá do 1.IVF - cca únor
cabal: 35 let - 2xIUI, 23. 12. Zoladex. 6.1. (snad) zacatek stimulace
aladin: 30 let - čekání na 1. IVF v půlce února
pampeliska: 32 let - čekání na 1. IVF, předběžně někdy únor, březen
aladin, ktory DC budes za 10 dni? dnes i mala prvu konzultaciu po schvaleni ziadosti?
Bude to 17. DC. Až dneska jsem žádala o schválení IVF. Doktor říkal, že to trvá tak 7-10 dní, tak že by se to mohlo stihnout, ať zbytečně nezahálíme 😵.
tak mto mate super, na Slovensku to trva omnoho dlhsie... ja som podpisovala ziadost este 27.11. a este sa nic nedeje ☹ . dnes som neskutocne hypnotizovala telefon, uz som nedoskava... vlastne moc netrpezliva 😅 . uz som viac krat pocula, ze sa zacinaju injekcie pichat na nejaky 16-17 DC... a potom od 1 DC... preco sa zacinaju picat od 17-16 DC? mam strasne vela otazok 😅
abig: prosím tě, kolik se platí za ty stimulační přípravky? (sprej a injekce) Zapomněla jsem se zeptat. Díky
baby, ako sa tak divam na ten zoznam tak nas stale pribuda a dufam, ze budeme mat vsetky uspesny koniec 😉 .
Maryah ... ono je to velice individální, záleží na protokolu a lécích, co ti předepiší ...
abig
aspon mas istotu, ze nesplodis ziadneho X-mana...... 😀