Taky čekáte na IVF?
tak kdopak se přidá? nás čeká IVF v lednu - naše první...doufám, že se tu někdo najde, s kým se budeme podporovat navzájem...v tom dlouhém boji o vlastního mimíska...
Stručné shrnutí
- IVF zahrnuje stimulaci injekcemi (Puregon, Merional ap.), punkci vajíček pod narkózou a embryotransfer; alternativy nebo doplňky léčby zmíněné v diskusi jsou ICSI, prodloužená kultivace s assisted hatching, KET (přenos zmrazených embryí), dárce spermatu a adopce.
- Uvedené náklady na umělé oplodnění se v diskusi pohybovaly od ~9 500 Kč (Natalart: ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč) přes ~14 500 Kč včetně léků až po ~25 000 Kč u komplexních postupů; v jednom příkladu byl po slevě konečný účet 16 000 Kč.
- Ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) byl popsán jako známé riziko stimulace (uváděné incidence 0,5–1 %), s příznaky od bolestí a zvětšení vaječníků (příklad 10×9 cm) až po tvorbu volné tekutiny vyžadující hospitalizaci, paracentézu a infuze; diskutovaná opatření zahrnují zvýšený příjem tekutin (~4 l/den) a sledování hmotnosti.
Nejčastější otázky
Q: Co je ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) a jak se projevuje?
A: OHHS je nadměrná reakce vaječníků na stimulaci, v diskusi byla uvedena incidence 0,5–1 %; příznaky zahrnují bolesti v podbřišku, zvětšení objemu břicha, zvětšené vaječníky na UTZ (příklad 10×9 cm), tvorbu volné tekutiny v břiše a v těžkých případech dušnost, hospitalizaci, paracentézu a infuze.
Q: Jak probíhá odběr vajíček a jak dlouho trvá narkóza/rekonvalescence?
A: Podle zkušeností v diskusi trvá samotný zákrok odběru obvykle 10–20 minut narkózy, někdy až 45 minut pokud jsou komplikace; většina pacientek odchází do hodiny, ale individuálně někdo ležel 3–4 hodiny nebo měl po zákroku 30 minut až 3,5 hodiny klidu.
Q: Kolik stojí IVF/ICSI v příkladech z diskuse?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: Natalart Plzeň – ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč = 9 500 Kč, celkové náklady s léky ~14 500 Kč; jiná zkušenost uváděla 25 000 Kč za ICSI, prodlouženou kultivaci a assisted hatching s konečnou cenou po slevě 16 000 Kč.
Q: Co znamená KET a jak rychle může následovat po předchozím IVF?
A: KET znamená zavedení rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a podle diskuse je možné ho provést v nejbližším cyklu, pokud je děložní sliznice v pořádku; pokud ne, nasadí se hormony (např. Agolutin, Utrogestan) a KET se odloží do dalšího cyklu.
Q: Kdy a jak se aplikuje Pregnyl před punkcí?
A: Pregnyl se aplikuje 36 hodin před plánovanou punkcí a v praxi se může podat intramuskulárně do stehna nebo do hýždě; některé pacientky si Pregnyl aplikovaly samy do stehna.
Q: Jaké stimulační protokoly se používají a čím se liší?
A: V diskusi se zmiňovaly „krátký protokol“ a „dlouhý protokol“, antagonistický protokol a specifika jako čichání Synarel či použití Decaceptylu; volba protokolu je individuální a záleží na věku, hormonálním profilu a reakcích pacienta.
Q: Jaké doplňky a preparáty se doporučovaly pro zlepšení kvality spermií?
A: V diskusi byly jmenovány Proxeed (uváděná cena ~3 500 Kč), Profertil, Energiman (uváděná cena kolem 600 Kč), Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10 a karnitin; jedna zkušenost uváděla zlepšení počtu z 10 mil. na 90 mil. při užívání Proxeed/ekvivalentu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Odběr vajíček je pro většinu pacientek krátký zákrok a většina odchází domů do ~1 hodiny, výjimečně je potřeba delší dohled (3–4 hodiny).
- Pregnyl se aplikuje přibližně 36 hodin před plánovanou punkcí.
- KET znamená zavedení rozmrazených embryí a často je možné ho provést v dalším cyklu, pokud je děložní sliznice vhodná.
- OHHS je známé riziko stimulace a v diskusi se doporučovalo zvýšit příjem tekutin a sledovat hmotnost.
Sporné názory
- Délka rekonvalescence po ET/punkci: někteří pacienti šli do práce druhý den, jiní dostali neschopenku 3 dny až 3 týdny.
- Vliv stimulace na váhu: některé ženy hlásily zvýšení o 2 kg a změnu proporcí po Utrogestanu, jiné žádný váhový nárůst nezaznamenaly.
- Volba protokolu (krátký vs. dlouhý) a dávky stimulace jsou ve zkušenostech rozdílné a různá centra používají odlišné standardy.
Otevřené otázky
- Jak přesně předpovědět riziko OHHS u konkrétní pacientky před zahájením stimulace?
- Který stimulační protokol je optimální pro konkrétní kombinaci věku, reserve a příčiny neplodnosti?
- Jak dlouho čekat mezi neúspěšným IVF a dalším pokusem bez zvyšování rizik?
- Do jaké míry standardizované kombinace suplementů (Proxeed, Profertil, Q10, selen, zinek) opakovaně zlepší spermiogram napříč pacienty?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Natalart Plzeň, Fertimed Olomouc/Polanka, Nativ, Helios
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, KET, ET, OPU, OHHS, Puregon Pen, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Decaceptyl, Synarel, Merional, Agolutin, Femibion 800, Proxeed, Profertil, Energiman, Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10, karnitin, CC, krátký protokol, dlouhý protokol, antagonistický protokol, prodloužená kultivace, assisted hatching
Místa a osoby
Plzeň, Praha, Olomouc, Polanka, Brno, p. Kopáčová
antoan,vsadím se,že i když bude kluk,tak bude tvůj chlap tak posratej,že na vltavu ani nevzdechne,takže neboj 🙂
ale je pravda,že vykecání tady je super,všechny máme problém a víme o co jde že?
No Antoanet,tak to velka uleva,vid,gratuluju a dve jsou uplne jasny a cim vic AH tim vic sanci,takze bych to videla taky na obe,Misi koukam,ze mame nazory opravdu hodne podobne 😀 jen tak dal devcata,jen tak dal,at se nam to tu takhle pekne rozjizdi i nadale 🙂 Antoanet,budu drzet vsechny ctyri,pesti k tomu a jeste te tu poplivu pro stesti 😀 eeeeeeech tfuuuuuuuuuuuuuuuuuj,ten byl co? 🙂 Hele devcata,moc tady nemachrujte,my mame v Brne taky Ikeu,hec 😀
Jo presne,doma uz z nas maji vsichni hlavy jako vzducholode,telefon je taky zavarenej-maminka na lince 🙂 a tady se vsechny tak hezky chapeme a rozumime si 🙂
misi,závidím ty hory,je tam úžasně a ten týden vždycky tak rychle uteče,že bych brečela,když zase musíme dom,ale místo odpočatá přijedu jak zbitá(večery popíjenda a tak),letos budu ale těhu a abstinující a dokonale zrelaxovaná 🙂
no, já už o tom v rodině moc nemluvim, a už ani nechci...všichzni to děsně řešili za mě a to se mi fakt nelíbilo...když už začali rejpat, že bych měla změnit doktorku atd...bla bla bla...
Ahoj holky, dneska vás jenom pozdravím ... přivítám nově příchozí ... ahojte.
Uff ... jsem vás dočetla při svačince - večeři a už to vypínám, musím doma něco porobit.
Mišando, se přidávám do klubíků dvojiček .. ať to bude, co to bude, je mi to jedno, hlavně ať to je ...
Antoanet .... super, že zůstali všechny 4 ... a do zítřka ještě poskočí, takže pohoda ty buňky na dnešek ... takže, zítra od 10:00 taky na vás budu myslet .... a následných 14 dní nepustím pěstičky, ať se pořádně mrňousci zavrtají ..... tfuj tfuj tfuj.
🙂 Byl az z paty taky 😀 no ja se dneska poprve tlemim,jako mala,dik holky! 🙂 Nevim proc,ale uplne te vidim Misi 😀 no holky,chtela jsem vam sem dat fotku,jako do profilu,jo a normalne mi to neak nejde,proc? 😅
no vidíš Evi a já ani nelyžuju...jsem ostuda...chtěla jsem letos, jenomže se to celý zas tak pokakalo, že to nechám na příští zimu, jestli nebudu mít pupka teda...
holky já se pro dnešek taky loučím, jdu dom a trénovat si focení se zrcadlovkou 😀
holky,jak je to u dlouhého protokolu se stimulkou?V pondělí jsem byla 14 dní po Zoladexu,dneska jsem to dostala a v pondělí jdu na kontrolu,pokud to bude dobrý,kdy se začíná píchat?
Trochu tápu,před lety jsem měla krátký a hlavně už si to nepamatuju...
tulanek: a do jakeho CAR v brne chodis? ja jsem taky z brna 🙂
antoanet: super! jen tak dale a hupky supky do tehulkovani! 😉
misy 😅 sory, já tím svým sobečkovým štěstím, úplně ty řádky přehlídla 😅 No ten AH stojí 3500. Asi co kus, to částka. Každopádně asi do těch dvou půjdeme 😔 a minimálně do jednoho AH taky.
Ty jo, ale dvojčátka? Já vím, je to krásný, ale ještě krásnější u sousedů 😀 😀
Já vám nevím, jestli bych to zvládla, to všechno kolem, těhotenství, porod, krmení, šacení, financování, .....leda tak....??? že byste chodily na hlídání 😀 😀 (která to tu psala že je od toho Brna??? 😀 😀 tuli?
Holky my sme stejně prdlý, ještě je nemáme ani v břuchu a už je pomalu vozíme v kočáru 😀
jo a ještě jednou moc díky!!!! Všem!
antoan... taky si pisu drzeni palecku na zitra, to by bylo, aby nebylo... vy jste me holky nalomily s tema dvema enbryjkama.,.. ja myslim, ze pro nas je to divny rozhodovani uz proto, ze jsme se museli rozhodnout uz predem, jeste pred zacatkem stimulace... kdyz clovek vi konkretni pocty, tak se mu to rozhoduje jinak... ja jdu v pondeli na zahajeni stimulky zase k tomu svemu panu doktorovi, tak to s nim mozna jeste proberu... ja nevim, je to teda sileny dilema... kdyz clovek otehotni prirozene, tak o tom vubec nepremejsli... ted to ale rozebiram horem dolem... no, mozna by ty dva kousky byly prece jenom lepsi... no, preptam se v pondelko... jestli to dobre pocitam. tak bych cca do 21. mela stimulovat, pak pregnyl, kolem 23. ledna OPU a kolem 27. ledna pekne supky dupky zpatky... tak jsem zvedava, jak to nakonec bude.... 🙂
A jeste jeden dotazek pro vsechny stimulantky: pokud nekdo trpite na migreny (jako ja), jak jste snasely stimulaci po tehle strance? Ja se celkem bojim, ze me bude silene bolet kebule, mam migreny vzdycky kolem ovu a ms... tak to bych pak teda zustala doma taky... jinak mam praci v kancelari v pohode, v podstate bez stresu, tak to je urcite jiny, nez obsluhovat lidi nebo neco podobnyho a byt porad na nohach... proste uvidim, jak to pujde a podle toho se zaridim, nebudu se prepinat, ale ani lezet doma, kdyz budu mit poct, ze je to ok. Manz je stejne pres den v praci, takze se o nejakym spolecnym prozivani neda mluvit. 🙂
abig nová fotečka...moooc pěkná 🙂
misi tak papa a všechny holky ahojky,taky se rozloučím,musím se věnovat rodince a hlavně kůň nějak stávkuje a dlouho trvá,než mi něco naskočí...snad ještě nahlídnu večer,ale spíš ráno,s mladou se pereme o počítač,tak dopo a budu držet všechny palce antoanet na zítřejší nadílku mimísků 😀
Jé, tak to je super Brňandy, někdy můžem dát kafe! To by byla potom panečku slepičárna 😀 Já teda z Brna nejsem, ale pracuji tam. Jo a já chodím na obilňák.
Misi ja uz na to prisla,ono je to moc velky a nevejde se to tam totiz,no a ja to hlavne neumim zmensit 🙄 aj ja jsem z Brna,chodime do Unicy 🙂 a Cabal,ja migreny diky bohu nemivma,ale znam od mamky jakej je to hnus...
Ahoj Abig!!! Děkuji moc!!!
A pane jo, ta fotka, seš jak ňáká modelka 🙂 nejsi ? 😉 Asi bych měla taky nějakou pohledat, za tu dobu co tu už oxiduju, bych mohla tu áááááááánonymitu nahradit nějakým obrázkem. Ono se to přece jen i líp pamatuje. Teď v tom teda budu mít trochu hokej, aspoň že ten strom ti tam zůstal 😀 😀 😀
my zatim jeste na IVF lednu nepujdeme... manza si ma pichat jeste jeden mesic injekce pregnylu a pak mu nasadi jeste "neco"... myslim tim nejaky dalsi lek a pak se uvidi... jestli se mu to nezlepsi, navrhuji IVF
tulánek a pampeliška, obě do unicy? Možná jste spolu seděly v čekárně a ani nevíte, co? 😀
antoaneta: 🙂 my jsme tam byli poprve nekdy v polovine prosince a ted zatim vsechno resime s panem doktorem e-mailem a nebo telefonicky 🙂
Né že bych to tam znala,ale jezdíme přes Chomutov na hory do Krušných...
Jedeme 27.2.,tak doufám,že už pojedu jako těhulína 🙂