Taky čekáte na IVF?
tak kdopak se přidá? nás čeká IVF v lednu - naše první...doufám, že se tu někdo najde, s kým se budeme podporovat navzájem...v tom dlouhém boji o vlastního mimíska...
Stručné shrnutí
- IVF zahrnuje stimulaci injekcemi (Puregon, Merional ap.), punkci vajíček pod narkózou a embryotransfer; alternativy nebo doplňky léčby zmíněné v diskusi jsou ICSI, prodloužená kultivace s assisted hatching, KET (přenos zmrazených embryí), dárce spermatu a adopce.
- Uvedené náklady na umělé oplodnění se v diskusi pohybovaly od ~9 500 Kč (Natalart: ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč) přes ~14 500 Kč včetně léků až po ~25 000 Kč u komplexních postupů; v jednom příkladu byl po slevě konečný účet 16 000 Kč.
- Ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) byl popsán jako známé riziko stimulace (uváděné incidence 0,5–1 %), s příznaky od bolestí a zvětšení vaječníků (příklad 10×9 cm) až po tvorbu volné tekutiny vyžadující hospitalizaci, paracentézu a infuze; diskutovaná opatření zahrnují zvýšený příjem tekutin (~4 l/den) a sledování hmotnosti.
Nejčastější otázky
Q: Co je ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) a jak se projevuje?
A: OHHS je nadměrná reakce vaječníků na stimulaci, v diskusi byla uvedena incidence 0,5–1 %; příznaky zahrnují bolesti v podbřišku, zvětšení objemu břicha, zvětšené vaječníky na UTZ (příklad 10×9 cm), tvorbu volné tekutiny v břiše a v těžkých případech dušnost, hospitalizaci, paracentézu a infuze.
Q: Jak probíhá odběr vajíček a jak dlouho trvá narkóza/rekonvalescence?
A: Podle zkušeností v diskusi trvá samotný zákrok odběru obvykle 10–20 minut narkózy, někdy až 45 minut pokud jsou komplikace; většina pacientek odchází do hodiny, ale individuálně někdo ležel 3–4 hodiny nebo měl po zákroku 30 minut až 3,5 hodiny klidu.
Q: Kolik stojí IVF/ICSI v příkladech z diskuse?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: Natalart Plzeň – ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč = 9 500 Kč, celkové náklady s léky ~14 500 Kč; jiná zkušenost uváděla 25 000 Kč za ICSI, prodlouženou kultivaci a assisted hatching s konečnou cenou po slevě 16 000 Kč.
Q: Co znamená KET a jak rychle může následovat po předchozím IVF?
A: KET znamená zavedení rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a podle diskuse je možné ho provést v nejbližším cyklu, pokud je děložní sliznice v pořádku; pokud ne, nasadí se hormony (např. Agolutin, Utrogestan) a KET se odloží do dalšího cyklu.
Q: Kdy a jak se aplikuje Pregnyl před punkcí?
A: Pregnyl se aplikuje 36 hodin před plánovanou punkcí a v praxi se může podat intramuskulárně do stehna nebo do hýždě; některé pacientky si Pregnyl aplikovaly samy do stehna.
Q: Jaké stimulační protokoly se používají a čím se liší?
A: V diskusi se zmiňovaly „krátký protokol“ a „dlouhý protokol“, antagonistický protokol a specifika jako čichání Synarel či použití Decaceptylu; volba protokolu je individuální a záleží na věku, hormonálním profilu a reakcích pacienta.
Q: Jaké doplňky a preparáty se doporučovaly pro zlepšení kvality spermií?
A: V diskusi byly jmenovány Proxeed (uváděná cena ~3 500 Kč), Profertil, Energiman (uváděná cena kolem 600 Kč), Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10 a karnitin; jedna zkušenost uváděla zlepšení počtu z 10 mil. na 90 mil. při užívání Proxeed/ekvivalentu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Odběr vajíček je pro většinu pacientek krátký zákrok a většina odchází domů do ~1 hodiny, výjimečně je potřeba delší dohled (3–4 hodiny).
- Pregnyl se aplikuje přibližně 36 hodin před plánovanou punkcí.
- KET znamená zavedení rozmrazených embryí a často je možné ho provést v dalším cyklu, pokud je děložní sliznice vhodná.
- OHHS je známé riziko stimulace a v diskusi se doporučovalo zvýšit příjem tekutin a sledovat hmotnost.
Sporné názory
- Délka rekonvalescence po ET/punkci: někteří pacienti šli do práce druhý den, jiní dostali neschopenku 3 dny až 3 týdny.
- Vliv stimulace na váhu: některé ženy hlásily zvýšení o 2 kg a změnu proporcí po Utrogestanu, jiné žádný váhový nárůst nezaznamenaly.
- Volba protokolu (krátký vs. dlouhý) a dávky stimulace jsou ve zkušenostech rozdílné a různá centra používají odlišné standardy.
Otevřené otázky
- Jak přesně předpovědět riziko OHHS u konkrétní pacientky před zahájením stimulace?
- Který stimulační protokol je optimální pro konkrétní kombinaci věku, reserve a příčiny neplodnosti?
- Jak dlouho čekat mezi neúspěšným IVF a dalším pokusem bez zvyšování rizik?
- Do jaké míry standardizované kombinace suplementů (Proxeed, Profertil, Q10, selen, zinek) opakovaně zlepší spermiogram napříč pacienty?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Natalart Plzeň, Fertimed Olomouc/Polanka, Nativ, Helios
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, KET, ET, OPU, OHHS, Puregon Pen, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Decaceptyl, Synarel, Merional, Agolutin, Femibion 800, Proxeed, Profertil, Energiman, Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10, karnitin, CC, krátký protokol, dlouhý protokol, antagonistický protokol, prodloužená kultivace, assisted hatching
Místa a osoby
Plzeň, Praha, Olomouc, Polanka, Brno, p. Kopáčová
misi,šla jsem na redukci ze 3 na 2 a ve 20tt konec ☹ ☹ jako by nás bůh potrestal za to jedno,kterýmu jsme to dál neumožnili,ale to bych nezvládla i tak jsem měla depku,jak zvládnu dvě(holce byli 4),možná ta psychika to udělala,těžko říct,ale po jsem řekla dost a už nikdy více....no a vidíš,už v tom jedu zase...NIKDY NEŘÍKEJ NIKDY!!!
abig : náhodou, to je super nákup...když ne pro sebe, tak se musíš vyřádit na někom jinym, ne? 🙂
evi : už si vzpomínám, že jsi to tady psala ☹ no, holt takovej je osud no ☹
abig to je správný přístup,veliká pochvala ode mě za nákupy a hlavně pro dětičky,to je slast přece...a prachy se mají točit 😀 jéééé já bych nakupovala,jak vzteklá,když to všude vidím,ty náááádherný ňuchlovací věcičky 😅 jejda
jo, věcičky jsou super...mě se hlavně líbí ty medvídkovský zimní..bundy s ouškama a tak...pak vánoční převleky malých santů 😀
Jo a ještě takové ty prťavoučké ponožečky, protože ségra ty fusky furt někde hodní po postýlce ... !!! Jsem s ní konzultovala nákup přes telefon, tak mi řekla, ať ji nějaké koupím .... no ale oni měli jen 5páru v jednom baléní ..... takže fusek bude dost ....
No, hned se citím líp, že ?
Jsem asi mimoň, ale já jsem zase taková citlivější, mě fakt stačí jen přičuchnout k nějakému prášku a jsem na odstřel ...
ty jo, já Aladin snad ani neznám 😀 to jsem ale ostuda...když já si pamatuju jenom ty, co sem chodí furt...takový to zdravý jádro 🙂
Miši, dobrý ... 🙂
Já jsem s ní prohodila pár IP a mailů, tak jsem měla starost ....
Kolikrát taky přemýšlím, jestli toho človíčka znám, a už koukám na ikonky, to se lépe pamatuje ..
abig a misi,vy jste tady stálice a tak se dobře pamatujete,ale v ostatních holkách mám taky trochu chaos,ale myslím že po pár týdnech to už bude lepší...
a nevíte něco o cabalkové?měly jsme spolu začít stimulku a taky se ještě neozvala...
Hele hele hele,ja se taky snazim prispivat pravidelne! 😀 😀 ted uz me budete mit na krku az do konce... 😅 Cabalkova akorat vim,ze je jeste v jedne diskuzi,,myslim V roce 2010 uz to vyjit musi nebo tak neco...
Už jsem tady, holky moje 🙂 . Vidím, že budu muset dorazit častěji, že miši? 😀 Doma nám bouchnul noťas, tak jsem stratila nachvíli spojení 😖 , teď píšu z práce, při pátku tady pěkně tvrdnu... 😠 . Ve středu jsem byla na Ko, ale protože nedorazila ovulace, tak jsem byla dneska znovu a nafasovala Noretisteron na zklidnění vaječníků. 25. 1. si jedu pro stimulační výbavičku (brala chych radši tu od Abig, na mimi 😀) a začínáme stimulovat. Předběžné OPU máme 17. 2. Máte některá stejný termín? Moc všechny zdravím a antoanet: držím palečky na posledních pár dní před testem. Cítím, že je to na dobré cestě (Ťuk ŤUk Ťuk)
tuli jak se hned čertí 😀 😀 to si piš,že až do konce.....všechny tady shnijeme na koňovi!!
jdu se mrknout,jestli tu cabal někde najdu,ale myslím,že by určo nakoukla,kdyby na konikovi byla,třeba má nemocinkatej PC..
Tuli, ty jsi prostě sluníčko .... co Pepina, spokojena s výměnou vody ?
Aladin ahoj .... no nechci nějak předbíhat, ale vnitřně počítám s IVF ihned další cyklus, myslím že s naším spermio to dr bude brát jednoznačně, a tak by mi přibližné OPU mohlo vyjít s tebou !!!!
Pak to ta cukrárna jistí, co ?
jen abig začne někoho shánět,už je tu...senzibilka 😀
aladin ahojky,tak ať to utíká a brzo začneš se stimulkou,držím palce 😉
No, to bby bylo super 😀 . Ve dvou se to lépe táhne 😉 😵 Vím o skvělé cukrárně, májí tam ten nejčerstvější a nejlepší sachrdort, nalákám tě? 😀
Eviku - musím přiznat barvu ... 😀 já jsem Aladin poslala maila. Ale ona holka na mě taky myslela 😉
😀 no, já to spíš vidím na bezkofeinové laté a možná ovoce se šlehačkou, jinak já to sladké nepapkám, ale kdo ví ? co s tebou udělají těhu hormony, co?
Eviku, díky moc. Mám takové smíšené pocity, těším se i bojím. Je to první IVF, takže obavy, ale jinak sladká nevědomost... Ještě, že mě tady, kočky, zasvěcujete 😵 . Jinak bych byla úplné jelito..
Abig, kolik po tobě chtěli za ty stimulační dobroty? Zapomněla jsem se zeptat, kolik si mám nachystat na příště...
abig..kdo ví,jak to budeš mít se sladkým,abys nebyla v cukrárně pečená vařená 😀 😀 hormony jsou zrádné..
já mám nějakou žravou už teď,nemůžu mít falešnou březost?jak o tom pořád mluvíme,tak jestli už mi nehráblo!!
Já taky moc nejsem na sladké, ale ten Sachr je bezkonkurenční.... Abig, jestli jsem se na ty prašulky už ptala, tak se nezlob, jsem poslední dobou nějaká popletená...a to jsem ještě pořádně nezačala 😅 . Mám toho teď nějak moc v práci...
Aladin, no já ti ani nevím .... co budeš mít asi za léky ? Já jsem měla Puregon Pen, 4 ampule, na jednu se doplácelo cca 1.100.- .... já jsem raději u sebe nosila desítku, nikdy nic dopředu neřekli, tak pro jistotu, ať někde po Olomouci nelítám a nehledám bankomat ...
🙂 tak jsem moc rada,ze se hlasite holky moje! 🙂 jo jo,kun tady s vama je jedna velka zavislarna!!! 😀 Pepinka prave usnula,z cehoz usuzuju,ze se ji nova vodicka libi a prochazka ze se ji taky libila 😀 😀
Nene ... neptala, alespoň si to nepamatuji .....
Celá akce nás vyšla na 25 tis ( no mínius 9, za dárcovství, takže 16 tisíc)
Máš pravdu, radši si vezmu víc. Jinak mě doktorka ve středu moc potěšila, všechno máme OK (genetika, hormony,...) chyběly ještě nějaké výsledky, ale teď už máme všechno. Až na to nešťastné spermio je to všechno OK. 😵
Jee Sachr dort jsem mela ve Vidni a ten byl teda 🙂 jinak Eviku ubec se nedes,ja jsem schodila tri kila a uz zase tu svini zravou nebezpecne citim,pujdou ta kilecka asi zpatky nahoru 😀
Tuli, to bude fajn pozdrav pro štěstí: "Kůň s tebou" 😀 😀 😀 taky jsem se už tady těšila 😵
Tak jsem tu zase 😀 !!!!!
Miši ahoj, no ty holka zlatá, ty jsi prostě masochistka a od nás chceš, abychom tě občas proplácly nebo nakoply, že ?
Jenže máš smůlu, my tu budeme furt a furt do tebe bude kopkat, aby jsi nebyla tak pesimistická, ju ?
Wrtul, ahoj ...
Byla jsem nakupovat, manžel až to uvidí, tak bude mít fakt radost ..... no a hlavně sééégra moje bude "naštvaná", protože já nakupovala na ty její dětičky .... plínky, ubrousky, malému bodičko s kalhotama, malé (3leté) dvoje kalhoty a supr mikinu ..... to si zas vyslechnu .... jenže já jsem prostě neodolala .... v Tescu mají slevy, tak jsem to roztočila ...