Taky čekáte na IVF?
tak kdopak se přidá? nás čeká IVF v lednu - naše první...doufám, že se tu někdo najde, s kým se budeme podporovat navzájem...v tom dlouhém boji o vlastního mimíska...
Stručné shrnutí
- IVF zahrnuje stimulaci injekcemi (Puregon, Merional ap.), punkci vajíček pod narkózou a embryotransfer; alternativy nebo doplňky léčby zmíněné v diskusi jsou ICSI, prodloužená kultivace s assisted hatching, KET (přenos zmrazených embryí), dárce spermatu a adopce.
- Uvedené náklady na umělé oplodnění se v diskusi pohybovaly od ~9 500 Kč (Natalart: ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč) přes ~14 500 Kč včetně léků až po ~25 000 Kč u komplexních postupů; v jednom příkladu byl po slevě konečný účet 16 000 Kč.
- Ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) byl popsán jako známé riziko stimulace (uváděné incidence 0,5–1 %), s příznaky od bolestí a zvětšení vaječníků (příklad 10×9 cm) až po tvorbu volné tekutiny vyžadující hospitalizaci, paracentézu a infuze; diskutovaná opatření zahrnují zvýšený příjem tekutin (~4 l/den) a sledování hmotnosti.
Nejčastější otázky
Q: Co je ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) a jak se projevuje?
A: OHHS je nadměrná reakce vaječníků na stimulaci, v diskusi byla uvedena incidence 0,5–1 %; příznaky zahrnují bolesti v podbřišku, zvětšení objemu břicha, zvětšené vaječníky na UTZ (příklad 10×9 cm), tvorbu volné tekutiny v břiše a v těžkých případech dušnost, hospitalizaci, paracentézu a infuze.
Q: Jak probíhá odběr vajíček a jak dlouho trvá narkóza/rekonvalescence?
A: Podle zkušeností v diskusi trvá samotný zákrok odběru obvykle 10–20 minut narkózy, někdy až 45 minut pokud jsou komplikace; většina pacientek odchází do hodiny, ale individuálně někdo ležel 3–4 hodiny nebo měl po zákroku 30 minut až 3,5 hodiny klidu.
Q: Kolik stojí IVF/ICSI v příkladech z diskuse?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: Natalart Plzeň – ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč = 9 500 Kč, celkové náklady s léky ~14 500 Kč; jiná zkušenost uváděla 25 000 Kč za ICSI, prodlouženou kultivaci a assisted hatching s konečnou cenou po slevě 16 000 Kč.
Q: Co znamená KET a jak rychle může následovat po předchozím IVF?
A: KET znamená zavedení rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a podle diskuse je možné ho provést v nejbližším cyklu, pokud je děložní sliznice v pořádku; pokud ne, nasadí se hormony (např. Agolutin, Utrogestan) a KET se odloží do dalšího cyklu.
Q: Kdy a jak se aplikuje Pregnyl před punkcí?
A: Pregnyl se aplikuje 36 hodin před plánovanou punkcí a v praxi se může podat intramuskulárně do stehna nebo do hýždě; některé pacientky si Pregnyl aplikovaly samy do stehna.
Q: Jaké stimulační protokoly se používají a čím se liší?
A: V diskusi se zmiňovaly „krátký protokol“ a „dlouhý protokol“, antagonistický protokol a specifika jako čichání Synarel či použití Decaceptylu; volba protokolu je individuální a záleží na věku, hormonálním profilu a reakcích pacienta.
Q: Jaké doplňky a preparáty se doporučovaly pro zlepšení kvality spermií?
A: V diskusi byly jmenovány Proxeed (uváděná cena ~3 500 Kč), Profertil, Energiman (uváděná cena kolem 600 Kč), Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10 a karnitin; jedna zkušenost uváděla zlepšení počtu z 10 mil. na 90 mil. při užívání Proxeed/ekvivalentu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Odběr vajíček je pro většinu pacientek krátký zákrok a většina odchází domů do ~1 hodiny, výjimečně je potřeba delší dohled (3–4 hodiny).
- Pregnyl se aplikuje přibližně 36 hodin před plánovanou punkcí.
- KET znamená zavedení rozmrazených embryí a často je možné ho provést v dalším cyklu, pokud je děložní sliznice vhodná.
- OHHS je známé riziko stimulace a v diskusi se doporučovalo zvýšit příjem tekutin a sledovat hmotnost.
Sporné názory
- Délka rekonvalescence po ET/punkci: někteří pacienti šli do práce druhý den, jiní dostali neschopenku 3 dny až 3 týdny.
- Vliv stimulace na váhu: některé ženy hlásily zvýšení o 2 kg a změnu proporcí po Utrogestanu, jiné žádný váhový nárůst nezaznamenaly.
- Volba protokolu (krátký vs. dlouhý) a dávky stimulace jsou ve zkušenostech rozdílné a různá centra používají odlišné standardy.
Otevřené otázky
- Jak přesně předpovědět riziko OHHS u konkrétní pacientky před zahájením stimulace?
- Který stimulační protokol je optimální pro konkrétní kombinaci věku, reserve a příčiny neplodnosti?
- Jak dlouho čekat mezi neúspěšným IVF a dalším pokusem bez zvyšování rizik?
- Do jaké míry standardizované kombinace suplementů (Proxeed, Profertil, Q10, selen, zinek) opakovaně zlepší spermiogram napříč pacienty?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Natalart Plzeň, Fertimed Olomouc/Polanka, Nativ, Helios
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, KET, ET, OPU, OHHS, Puregon Pen, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Decaceptyl, Synarel, Merional, Agolutin, Femibion 800, Proxeed, Profertil, Energiman, Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10, karnitin, CC, krátký protokol, dlouhý protokol, antagonistický protokol, prodloužená kultivace, assisted hatching
Místa a osoby
Plzeň, Praha, Olomouc, Polanka, Brno, p. Kopáčová
pajka jj,třetí a poslední,dva už jsem vyplácala před 15 lety a s tím odběrem fakt nevím,snad už se to dozvím ve středu...já si taky nemůžu stěžovat na Car,všichni hodní a usměvavý jen dneska paní dr.byla nějaká nenaložená...koukala jak bubák ☹
Děkuji děkuji, myslete, jste hodné.
Miši, čím tě chtějí proškolovat ? Myslím, že každé školení je na prd,co ?
Budu se moc tesit,ja bych vas taky rada poznala osobne!!! 🙂 i my mame strasne moc hodny doktory a sestricky v CARU,nemuzu rict jediny spatny slovo i kdyz jsem tam volala a jak debilek se vyptavala,tak pan doktor byl strasne prijemnej a ochotnej,jsem rada,ze jsem prave tady... 🙂 Holky zatim pa,jedu do prace odevzdat neschopenku,nakoupime jidlo,abych nemusela camrat po meste a jeste musime taky koupit neco Pepince preci 😀 tak zatim paaaaa 🙂
a nebo mišo,jak daleko to máš na Klínovec?tak někde okolo by to taky šlo,až pojedeme na hory,stejně lyžovat nebudu smět,tak někde by jsme se mohly sejít,Chomutov je kousek...
holky já klidně dorazim kamkoli 😀 mě je to jedno 🙂
Evi, na Klíňák ty jo...jak kudy 😀 ale tak cca 30-45min... 🙂
😅 zatím tuli,hezky pokupte a jasně že pepince musíš koupit dobroty,naše želvy měly strašně rády syrové masíčko...to byla vždycky bitka
abig já se taky samo připojuji a slibuji na zítra držení pěstí až mi budou ruce odumírat,ať vymyslíte to nejvhodnější a hlavně nejrychlejší řešení 🙂 😉
mišo ty vlastně nejsi přímo z Chomutova viď?ještě je čas a pak se můžeme klidně nějak domluvit a někde si to fafíčko dát....a já si jdu teď taky jadno uvařit 😅
evi, chomutov mám 20min cesty 😉 takže pohoda...klíďo se ozvi...jestli nebudu ležet po IVF moooc ráda tě uvidim...a jeslti ležet budu, tak bys mě mohla navštívit doma 😀
Evíku, děkuji, ale nemusíš to přehánět, se chlamu jak koza, šetři síly na vajucha .... moc děkuju.
tuli, želvák u tchýně žere normálka psům granule a konzervy 😀 a jak je zdravej 😀 a jkýho má i pinďoura 😀
jůůůů mišo,je vidět,čeho si všímáš ty kanálie jedna,potřebuješ těhotnět jako sůůůl,aby jsi měla jiné zájmy,než koukat po čuňačinkách 😀 😀
abig neboj já zvládnu všechno 😀 jo a holky,já prostě musím otěhotnět,protože už jsem si vyhlídla kočárek,postýlku a další a další krááááásný věci,takže neúspěch nepřipadá v úvahu!!!!
Evi, ale my počítáme s tím, že jsi další těhule v pořádíííí, takže koukej po kočářku dál 😀
teda mišo,ty jsi éro,to by asi tvůj manžílek nebyl rád,kdyby věděl,s kým srovnáváš jeho chloubu 😀 😀 a vybírat samo budu,pořád šmejdím na netu a hledám,co pořídíme.....ale vypadá to na další hypošku,žádné lacinosti to teda nejsou 😝
ty jo, evi...jako ty věci jsou občas drsný...ty ceny...teď když si představím to kupovat fakt třeba dvakrát 😅
no a třeba jsem přemýšlela jak jezdí maminky s dvojčatama do obchodu?? třeba jako myšleo nakoupit jídlo - večeři - jak zaplatí, když těma pokladnama neprojedou????? 🤐
nazdarek 😀
ja chodim do stejneho CARu jak tuli... taaaaakze moje a jeji ceny jsou stejne 😀 😀 😀 😀
jinak abig!!!! jsem mooooooc zvedava, jak zitra dopadnes. at je vse dle tvych predstav! 😉
vam reknu ten snih.... odmest auto, vyjet s autem, projet pres mesto, zaparkovat NEKDE auto, jet na nakup, prijet domu, zase NEKDE zaparkovat, nekolikrat uklouznout, vlacet tasku s nakupem snehem... nooooo moooooooc pekny!!! snih jsme mela az v kalhotkach 😀 to je mazec!!!
jj mišo je to katastrofa,jak je to drahý,dneska si pořídit mímo je tak trochu luxus a hlavně že se rodí málo dětí,každý si to nemůže dovolit a je rád aspoň za jedno....a nám by to měli hradit v plný palbě dobytčáci a ne po nás chtít takový prachy...stydět by se měli!!!S dvojčátkama je to mazec no,ale ty to zvládneš neboooj!!!
ahoj pampeli,ty jsi taky z BRNA?
jeeeeeeeeeeee holky dneska jedna holcina od nas z CARu byla na ultrazvuku a ma tam DVE fazolky 😀 tak mam moc velkou radost!!!
misanda: no jo... uplna pecka! a to ma uz jednoho chlapecka... takze to vypada, ze jich bude doma celkem 5 😀 to bude veselo 🙂
pampi : já chci taky tři děti 😀 😀 no jo, ale horší je to s tim, že máme 3+1, sice větší, ale furt ne asi dost... 😕
Pampeli, děkuji ... taky jsem zvědavá !!!
Holky, mám menší problém, no začala jsem špinit ..... takže buď je něco špatně, nebo mám ovulaci (ale nikdy nešpiním, když si myslím že jí mám 😀 ) a bolí mě bříško jak na ms ....... abych tam zítra nedojela s tampónem v dírce !!!
Máte některá zkušenost, že při ovu špiníte ? Jo a zase citím prsa ....
abig : já jsem většinou vždycky při ovu špinila...je to prý normální..když je intenzivní 😉 a břuch mě taky vždycky bolel jak na ms a prsa mě bolely týden po ovu a to jsem už věděla, že se to nepovedlo 😕
jasně,že dám vědět,je to sice ještě daleko,ale vyjít by to mohlo,ráda bych tě poznala,všechny holky bych ráda osobně viděla a pokecala,bohužej jsme rozstrkané všude možně...s mišou se můžem sejít až pojedou třeba do Ikei na Zličín kupovat dětský pokojík,tak písneš a já jsem tam za 10 minut......jinak už tady nikdo poblíž myslím není