Taky čekáte na IVF?
tak kdopak se přidá? nás čeká IVF v lednu - naše první...doufám, že se tu někdo najde, s kým se budeme podporovat navzájem...v tom dlouhém boji o vlastního mimíska...
Stručné shrnutí
- IVF zahrnuje stimulaci injekcemi (Puregon, Merional ap.), punkci vajíček pod narkózou a embryotransfer; alternativy nebo doplňky léčby zmíněné v diskusi jsou ICSI, prodloužená kultivace s assisted hatching, KET (přenos zmrazených embryí), dárce spermatu a adopce.
- Uvedené náklady na umělé oplodnění se v diskusi pohybovaly od ~9 500 Kč (Natalart: ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč) přes ~14 500 Kč včetně léků až po ~25 000 Kč u komplexních postupů; v jednom příkladu byl po slevě konečný účet 16 000 Kč.
- Ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) byl popsán jako známé riziko stimulace (uváděné incidence 0,5–1 %), s příznaky od bolestí a zvětšení vaječníků (příklad 10×9 cm) až po tvorbu volné tekutiny vyžadující hospitalizaci, paracentézu a infuze; diskutovaná opatření zahrnují zvýšený příjem tekutin (~4 l/den) a sledování hmotnosti.
Nejčastější otázky
Q: Co je ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) a jak se projevuje?
A: OHHS je nadměrná reakce vaječníků na stimulaci, v diskusi byla uvedena incidence 0,5–1 %; příznaky zahrnují bolesti v podbřišku, zvětšení objemu břicha, zvětšené vaječníky na UTZ (příklad 10×9 cm), tvorbu volné tekutiny v břiše a v těžkých případech dušnost, hospitalizaci, paracentézu a infuze.
Q: Jak probíhá odběr vajíček a jak dlouho trvá narkóza/rekonvalescence?
A: Podle zkušeností v diskusi trvá samotný zákrok odběru obvykle 10–20 minut narkózy, někdy až 45 minut pokud jsou komplikace; většina pacientek odchází do hodiny, ale individuálně někdo ležel 3–4 hodiny nebo měl po zákroku 30 minut až 3,5 hodiny klidu.
Q: Kolik stojí IVF/ICSI v příkladech z diskuse?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: Natalart Plzeň – ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč = 9 500 Kč, celkové náklady s léky ~14 500 Kč; jiná zkušenost uváděla 25 000 Kč za ICSI, prodlouženou kultivaci a assisted hatching s konečnou cenou po slevě 16 000 Kč.
Q: Co znamená KET a jak rychle může následovat po předchozím IVF?
A: KET znamená zavedení rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a podle diskuse je možné ho provést v nejbližším cyklu, pokud je děložní sliznice v pořádku; pokud ne, nasadí se hormony (např. Agolutin, Utrogestan) a KET se odloží do dalšího cyklu.
Q: Kdy a jak se aplikuje Pregnyl před punkcí?
A: Pregnyl se aplikuje 36 hodin před plánovanou punkcí a v praxi se může podat intramuskulárně do stehna nebo do hýždě; některé pacientky si Pregnyl aplikovaly samy do stehna.
Q: Jaké stimulační protokoly se používají a čím se liší?
A: V diskusi se zmiňovaly „krátký protokol“ a „dlouhý protokol“, antagonistický protokol a specifika jako čichání Synarel či použití Decaceptylu; volba protokolu je individuální a záleží na věku, hormonálním profilu a reakcích pacienta.
Q: Jaké doplňky a preparáty se doporučovaly pro zlepšení kvality spermií?
A: V diskusi byly jmenovány Proxeed (uváděná cena ~3 500 Kč), Profertil, Energiman (uváděná cena kolem 600 Kč), Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10 a karnitin; jedna zkušenost uváděla zlepšení počtu z 10 mil. na 90 mil. při užívání Proxeed/ekvivalentu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Odběr vajíček je pro většinu pacientek krátký zákrok a většina odchází domů do ~1 hodiny, výjimečně je potřeba delší dohled (3–4 hodiny).
- Pregnyl se aplikuje přibližně 36 hodin před plánovanou punkcí.
- KET znamená zavedení rozmrazených embryí a často je možné ho provést v dalším cyklu, pokud je děložní sliznice vhodná.
- OHHS je známé riziko stimulace a v diskusi se doporučovalo zvýšit příjem tekutin a sledovat hmotnost.
Sporné názory
- Délka rekonvalescence po ET/punkci: někteří pacienti šli do práce druhý den, jiní dostali neschopenku 3 dny až 3 týdny.
- Vliv stimulace na váhu: některé ženy hlásily zvýšení o 2 kg a změnu proporcí po Utrogestanu, jiné žádný váhový nárůst nezaznamenaly.
- Volba protokolu (krátký vs. dlouhý) a dávky stimulace jsou ve zkušenostech rozdílné a různá centra používají odlišné standardy.
Otevřené otázky
- Jak přesně předpovědět riziko OHHS u konkrétní pacientky před zahájením stimulace?
- Který stimulační protokol je optimální pro konkrétní kombinaci věku, reserve a příčiny neplodnosti?
- Jak dlouho čekat mezi neúspěšným IVF a dalším pokusem bez zvyšování rizik?
- Do jaké míry standardizované kombinace suplementů (Proxeed, Profertil, Q10, selen, zinek) opakovaně zlepší spermiogram napříč pacienty?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Natalart Plzeň, Fertimed Olomouc/Polanka, Nativ, Helios
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, KET, ET, OPU, OHHS, Puregon Pen, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Decaceptyl, Synarel, Merional, Agolutin, Femibion 800, Proxeed, Profertil, Energiman, Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10, karnitin, CC, krátký protokol, dlouhý protokol, antagonistický protokol, prodloužená kultivace, assisted hatching
Místa a osoby
Plzeň, Praha, Olomouc, Polanka, Brno, p. Kopáčová
Evi, a ven!!! já musím taky, něco vykouzlit k večeři, asi lasagne, taky mě vykopněte, nebo tata dojde dom a bude studená plotna
tuli, jj, já už takovejch nevydařenejch testů zažila...hoodně...a do několika jsem fakt vkládala veškerý naděje...holt věřím, že miminko bude, i když třeba první IVF n evyjde...tak prostě se pustíme do druhě IVF...člověk musí bojovat za to, co chce...že? 😉
Pajass,asi to tam mame neake choulostive ci co,ja jsem to zazila jednou jedinkrat,pac to me to bodalo podobne,ale podstatne min a to po Clostillu,ale pak uz mi to ani Clostill nedelal,hajzlik 🙂
Kuuurna,koukam,ze je nas tu po vicero,co doma za nama prace stoji a hlavne,ze kun jede 😀 jo moje rec Misi,kdyz to chceme,tak hura dal a dal za svym cilem 🙂 vzdycky si vzpomenu na DADU a jsem zase nakopnuta kupredu 🙂 no Misi,kdyz jsem si to po sobe precetla,smala jsem se tu jak magor,Pepinka asi nechape 😀
tuli, tak jo, chceš se zasmát? já jsem kdysi utíkala na pohotovost s bolestma břicha a dr. mi pogratuloval jenom ke krásné ovulaci, aj bez Clostilu a stimulace, fakt mě to bolí tak aj normálně, ale fčil teda víc, protože foliků je víc,
Chudacku malinkej Pajass,to je masakr teda 😝 tomusel byt hnusnej pocit vid,co to s tebou je...Ale hlavni je ze to funguje a timpadem muzu tusit,ze se mi tam neco mozna i klohni,ze jo? 🙂 ja jak mi to delalo po tom Clostillu,tak jsem taky raplovala,jesli me nebere slepak,pac samozrejme pichala jen prava strana 😀 jeee,tak to se mi ulevilo,ze je to v ramci moznosti normalni 😅 a nejvic se mi ulevi,kdyz se odplynuju 😀 😀 jo a lasgne bych si dala,holky vy mi delate chute,to je krtek,to jsou lasagne a ja jeste taky s nicim nezacala 😀
pajas a cabi: gratuluju k úrodičce:o)
evik: ty hezky odpočívej pupíka:o) jojo..ještě mardešic furt ordinuje, ale zřejmě jen VIP klienty:o))Ale já musím říct, že všichni jsou tam děsně milí:o)
mno holkyy..to si děláte srandu, že budu msuet toloik píttt ☹ šiš..to už se na ten záchod budu moct vážně vodstěhovat 😅
Ahoj holky,
snad se můžu přidat. Jsem po včerejším OPu, který teda nic moc, tak teď jen čekám, jak to s vajuchama dopadne☹ a trošku vám všem závidím, že teprve stimulujete🙂
Ahoj boruvko 🙂
a kolik bylo foliku?Jee,tak ty uz to mas za sebou,to my ti zase budeme zavidet,ze uz mas za sebou OPU 😀
to vis,ze jo,pridej se k nam!
boruvka: vítej:o)mno téédaa...a my se třepeme, aby už to bylo za náma:o)Tak držíme pěstičky, aby se držely prďolky:o)
Děkuju Tulanku za přivítání🙂
Bohužel jsem měla jen 4 vajíčka, z toho jen 2 zralá, takže kultivace žádná a zítra čekáme, jestli se vůbec alespoň jedno podařilo oplodnit. Jsem z toho na hlavu.
Chudacku,ale neboj,kolikrat se stane,ze prave je majinko vajicek a to jedno je proste silak a staci za vsechny a je z nej prcosek!!Hlavu vzhuru,nadeje umira posledni a mate ICSI?Boruvecko drz se! 🙂
no to právě nevím. Měla jsem od pátku do čtvrtka gonal 225 jednotek + od uterý souběžně cetrotide až do pátku a prostě výsledek je takhle slabý. Podotýkám, že hlavní problém byl na straně partnera, který se hodně snažil, každá den vitamínky, byl na operaci s varikokélou, sperma se raději nechali zamrazit, kdyby náaaahodou nic nebylo při opu, ale snažil se a taky se zlepšil, na konec to takhle pohořelo na mně☹
právě jsem si myslela, že když ultrazvuk ukázal takový stav, že mi ještě něco přidají, ale nic..
boruvka: mno fíha...koukám,že úplně stejný injekce jako já...a řekli ti proč tak málo? hlavi vzhůru..ješt naděje jee...silní jedinci..teda vajucha přežívaj 😉
no po pravdě jsem z toho bylo tak mimo, že jsem se ani na nic neptala, v patek na UTZ mi řekly, že to vypada na 5 vajíček, ale že mohou do neděle ještě další dozrát a po OPU jsem byla po narkoze ještě trošku mimo.
No salop rada bych tomu věřila, ale fakt nevím, uvidíme zítra, ale jestli řeknou, že oplodněno 0 tak si to fakt pujdu hodit.
boruvka : tak to je divný, že ti nezvedli dávky...ale ono asi jde o to, že zezačátku se musí udělat vajca...pak už je dodatečně nenastimuluješ...pak můžeš stimulovat jenom tu velikost atd...
ty jo, taky mám gonal, ale mám ted mnohem vyšší dávky, 268,5 jestli to píšu dobře 🙂 to mám an prvních pár dní, pak se mi to snižuje...
to ti věřím, že jsi byla ráda že jsi ráda a neptala se..tak mooc držím pěstičky, aby aspoň jeden bobík se chytil 😉 A žádný házení, ju. ¨Jsme tu s tebou 😉 A kampak chodíš?
no asi je to už teď jedno, stejně s tím nic dělat nemůžu, ale holky, já celou dobu řešila, jestli první pokus vyjde a já na konec třeba ani nebudu mít možnost to zkusit 😢
no salop zase v klidu, neznamená to, že budeš mít taky špatný výsledek, každá z nás je jiná 😉
Tyyyyy voe,lizo ne,lito jsem myslela 😅 😅