Taky čekáte na IVF?
tak kdopak se přidá? nás čeká IVF v lednu - naše první...doufám, že se tu někdo najde, s kým se budeme podporovat navzájem...v tom dlouhém boji o vlastního mimíska...
Stručné shrnutí
- IVF zahrnuje stimulaci injekcemi (Puregon, Merional ap.), punkci vajíček pod narkózou a embryotransfer; alternativy nebo doplňky léčby zmíněné v diskusi jsou ICSI, prodloužená kultivace s assisted hatching, KET (přenos zmrazených embryí), dárce spermatu a adopce.
- Uvedené náklady na umělé oplodnění se v diskusi pohybovaly od ~9 500 Kč (Natalart: ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč) přes ~14 500 Kč včetně léků až po ~25 000 Kč u komplexních postupů; v jednom příkladu byl po slevě konečný účet 16 000 Kč.
- Ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) byl popsán jako známé riziko stimulace (uváděné incidence 0,5–1 %), s příznaky od bolestí a zvětšení vaječníků (příklad 10×9 cm) až po tvorbu volné tekutiny vyžadující hospitalizaci, paracentézu a infuze; diskutovaná opatření zahrnují zvýšený příjem tekutin (~4 l/den) a sledování hmotnosti.
Nejčastější otázky
Q: Co je ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) a jak se projevuje?
A: OHHS je nadměrná reakce vaječníků na stimulaci, v diskusi byla uvedena incidence 0,5–1 %; příznaky zahrnují bolesti v podbřišku, zvětšení objemu břicha, zvětšené vaječníky na UTZ (příklad 10×9 cm), tvorbu volné tekutiny v břiše a v těžkých případech dušnost, hospitalizaci, paracentézu a infuze.
Q: Jak probíhá odběr vajíček a jak dlouho trvá narkóza/rekonvalescence?
A: Podle zkušeností v diskusi trvá samotný zákrok odběru obvykle 10–20 minut narkózy, někdy až 45 minut pokud jsou komplikace; většina pacientek odchází do hodiny, ale individuálně někdo ležel 3–4 hodiny nebo měl po zákroku 30 minut až 3,5 hodiny klidu.
Q: Kolik stojí IVF/ICSI v příkladech z diskuse?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: Natalart Plzeň – ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč = 9 500 Kč, celkové náklady s léky ~14 500 Kč; jiná zkušenost uváděla 25 000 Kč za ICSI, prodlouženou kultivaci a assisted hatching s konečnou cenou po slevě 16 000 Kč.
Q: Co znamená KET a jak rychle může následovat po předchozím IVF?
A: KET znamená zavedení rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a podle diskuse je možné ho provést v nejbližším cyklu, pokud je děložní sliznice v pořádku; pokud ne, nasadí se hormony (např. Agolutin, Utrogestan) a KET se odloží do dalšího cyklu.
Q: Kdy a jak se aplikuje Pregnyl před punkcí?
A: Pregnyl se aplikuje 36 hodin před plánovanou punkcí a v praxi se může podat intramuskulárně do stehna nebo do hýždě; některé pacientky si Pregnyl aplikovaly samy do stehna.
Q: Jaké stimulační protokoly se používají a čím se liší?
A: V diskusi se zmiňovaly „krátký protokol“ a „dlouhý protokol“, antagonistický protokol a specifika jako čichání Synarel či použití Decaceptylu; volba protokolu je individuální a záleží na věku, hormonálním profilu a reakcích pacienta.
Q: Jaké doplňky a preparáty se doporučovaly pro zlepšení kvality spermií?
A: V diskusi byly jmenovány Proxeed (uváděná cena ~3 500 Kč), Profertil, Energiman (uváděná cena kolem 600 Kč), Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10 a karnitin; jedna zkušenost uváděla zlepšení počtu z 10 mil. na 90 mil. při užívání Proxeed/ekvivalentu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Odběr vajíček je pro většinu pacientek krátký zákrok a většina odchází domů do ~1 hodiny, výjimečně je potřeba delší dohled (3–4 hodiny).
- Pregnyl se aplikuje přibližně 36 hodin před plánovanou punkcí.
- KET znamená zavedení rozmrazených embryí a často je možné ho provést v dalším cyklu, pokud je děložní sliznice vhodná.
- OHHS je známé riziko stimulace a v diskusi se doporučovalo zvýšit příjem tekutin a sledovat hmotnost.
Sporné názory
- Délka rekonvalescence po ET/punkci: někteří pacienti šli do práce druhý den, jiní dostali neschopenku 3 dny až 3 týdny.
- Vliv stimulace na váhu: některé ženy hlásily zvýšení o 2 kg a změnu proporcí po Utrogestanu, jiné žádný váhový nárůst nezaznamenaly.
- Volba protokolu (krátký vs. dlouhý) a dávky stimulace jsou ve zkušenostech rozdílné a různá centra používají odlišné standardy.
Otevřené otázky
- Jak přesně předpovědět riziko OHHS u konkrétní pacientky před zahájením stimulace?
- Který stimulační protokol je optimální pro konkrétní kombinaci věku, reserve a příčiny neplodnosti?
- Jak dlouho čekat mezi neúspěšným IVF a dalším pokusem bez zvyšování rizik?
- Do jaké míry standardizované kombinace suplementů (Proxeed, Profertil, Q10, selen, zinek) opakovaně zlepší spermiogram napříč pacienty?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Natalart Plzeň, Fertimed Olomouc/Polanka, Nativ, Helios
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, KET, ET, OPU, OHHS, Puregon Pen, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Decaceptyl, Synarel, Merional, Agolutin, Femibion 800, Proxeed, Profertil, Energiman, Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10, karnitin, CC, krátký protokol, dlouhý protokol, antagonistický protokol, prodloužená kultivace, assisted hatching
Místa a osoby
Plzeň, Praha, Olomouc, Polanka, Brno, p. Kopáčová
Tuli procitam, procitam a co nevidim..... Drzim palce, aby to dopadlo dobre a ono to dobre urcite dopadne, jen musis hodne pit a byt, i kdyz je to tezke, v pohode.
Holky vy jste teda srandistky🙂 Omlouvam se, ze se nezapojuju tak casto, ale i kdyz sem doma, tak nejak nestiham 😅
Kdyz jsme se dozvedeli, ze prirozene pocit nemuzeme, vymyslela jsem si plno aktivit, abych na to nemyslela a musim je zvladat i ted, kdyz jsem doma.
Holky,tak jo,ale pak musim vazne letet smer pelech 🙂 a slina vam bude kapat jen chvilenku,pac za par dni,na tom budete uplne stejne,taky to budete mit vysmaty od pipiny az k mimiskovi a par holcinek to stihne jeste driv!!! 🙂 Eviku i tobe moc moc diky,kdyz tomu tak krasne a moc veris,tak to proste musi dopadnout!!!! 🙂 Eviku i ja tobe drzim moc moc moc pesti,at se prcousci tak krasne dal vyvyjeji a ty muzes v klidu cekat na transfer,budou urco spokojeny embrijka neboj!!!! 🙂 Jo a jak tu pisete o tom hleniku holky,tak ja myslim,ze to bude normal,ze me vypadl predevcirem,pardon za vysvetleni takovej hlen,az jsem se lekla,bylo to pruhledny uplne a tahlo se to,nechci zasejc byt nechutna,jen popisuju...Tak ted uz opravdu zatim pa a za chvili se prijdu stejne juknout co a jak Evik 🙂 jo a Brouku ty at mas v pohode vysledky na predoperacko 😉
Holky my jsme se s moji kamaradkou vrhly jeste krome standardni prace do podnikani. Mame firmu na dekoracni veci a provozujeme jeste cukrarnu.
baby ja mam taky priesvitnz vztok pocas celej stimulky
mate niektora nieco podobne?
nééé..právě dobrý..to je tím prolaktinem..taky to tak mám..když jsem to viděla poprvý, tak jsem se lekla co too...a tak jsem se včera právě mudry zeptala tak jako nenápadně..a ona se usmála a říkala, že se nemám ničeho bát, že to je úplně normoš a může bejt teda prej i bezbarvej
Holky ja mela prave pruhlednej a ten mam vzdycky, kdyz mam ovulaci, proto jsem tady byla pred nekolika dny hystericka, ze jsem urcite predcasne odovulovala, ale pry za tomuzou hormony, takze v klidu, zadna ovulace, proste je to asi z tech drijaku co si vpravujeme do tela.
jo, tak ovulace bych se nebála...to vim, že je možný až po tom PRegnylu...
tyjo, jááá užžžž chciiiii pondělííííííííííííííííííí...do ty doby se zabiju do hlavy 😀
boruvka: jééé...to je supeeerr..a máte nějaký stránky?:o)
jooo..taky jsem se bála, jestli jsem nezačala ovulovat...ale je to fakt z těch hormonů. takže ženy..klídek..je to všechno jak má být 😉
nebooojjj...pondělí je tu coby dup:o)nezabíjej se do hlavy ani nikam jinam:o)
ježdaa...tak borůvky mi teda zrovna nic takového nenavozujou..asi to bude tím,že je nejim:o)
ty jo,k takový borůvkový knedlíky!!!!! nebo koktejl z borůvek!!! no, asi si mišanda dneska rozmrazí borůvečky co má v mrazáčku 😀
mišo a já budu druhá,co se zabije do hlavy!!!Pan Mgr.je v laboratoři a nemůže k telefonu,tak jsem nervní jak pes...až pojedu na transfer,tak mu dám dělo za to,jak mně nervuje ☹ nadiktovala jsem číslo,tak budu jen čekat a čekat,jestli se uráčí zavolat 😝
salop a ty máš taky docela dost folíčků...a když ti tam strkaj ten utz není ti to nepříjemný??? mě to vždycky při IUI bylo hrozně nepříjemný, jak jsem měla tu vysokou sliznici nebo co...nevim...nebo těma folikulama? já měla na IUI snad 6 z toho dva nebo tři obr, jeden měl dokonce 28mm 😕
mno hele...jako bolelo mě to docela dost..hlavně pravá strana..ale jsem na to nějak už zvyklá díky těm cystám. a je teda pravda, že při IUI to bylo docela děsný a to jsem tam měla jen tři a ne moc velký.
Mno pěknýýý...too byl obřííík:o)
borůvky já taky ráda,teda sbírat néééé,ale papkat jooo!Takovej koláček s borůvkama a drobenkou....hmmmm 😀 a už zase přemýšlím o žrádle 🤐
borůvko ty jsi tedy akční žena plně pracovně vytížená...tak teď pomalu a opatrně s mimískama 🙂 🙂
Holky stranky jsou zatim ve vystavbe.
Jinak jak jsem doma, tak bych se furt necim rvala, holky ja nejsem zadny diblik v normalnim stavu natoz ted v tom hormonalnim, jak uz zacinam byt fakt jak koule. Sice jsem byla vzdycky tak trosku ne vylozene tlusta, ale hubenour taky ne, ale aspon jsem dost sportovala. Ted jsem doma, doufam ze to vyjde a furt se necim futruju.
Jo je to jeste ke vsemu takovej divnej pocit, porad nejak nevim, co mam doma delat. Teda planovala jsem si o neschopence doma douklidit, vyzehlit, vyprat, udelat si poradek, cist, zkouknout filmy, ale nejak se na to uklizeni necejtim.
Jinak boruvkovy knedliky kdyz jsou z kynutyho testa MILUJU, mnam...
evik: tak mě sbírat nevaaa..to já klidně sbírám...ale papat neeee:o)proto každej se mnou rád sbírá, páč všichni svbíraj do pusy a já do kyblíčku, že...takže se nemusej bát, že domů žádné borůvky nedorazí:o))
Tak pak dej vědět, ať juknem copak to všechno naše borůvka dělá 😀
Joooo...to bych taky nejraději..pořádně si uklidila a podobně. Ale to bych asi byla po smrti, páč by mě ten můj zabííííl asi 🙂
tak já nerada sbírám, já jenom ráda papám 😀
Evi, zabij ho do hlavy!!! kdo má jako ty nervy vydržet!!!?? no jo, chlapi, no!!!
jako já jak byla měsíc po laparo doma, tak jsem si toho taky naplánovala dost a skutek utek 😀 furt jsem jenom četla nebo čuměla na filmy 😀 ani na netu jsem moc nebyla 😅
No a bohuzel u te konzultace co delat po ET byl pritel taky, takze jasne slysel, ze dite se proste nevylezi, takze dva dny valeni mi asi projdou, ale ja nejsem schopna dojit nakoupit, ne nic tezkyho, to pritel zaridi, ale ty bezne lehke veci. Takze si rikam ze to musi dneska vypadat, jakoze jsem neco delala..
A do toho tchyne, ktera o nicem nevi vola a ja jsem teda dost spatnej lhar porad vymyslet nejake vymluvy...
Jako co rict na to jestli jsem v praci.. no jsem doma, mam neschopenku, nebylo mi dobre... a to ti napsala ta nase obvhodacka? (mame totiz stejnou a ona zadne neschopenky moc nechce psat) a ja nene, jeden znamej, jakoze mam urologicke problemy .. no uz jsem se do toho zacala zapletat. A na konec.. ja jsem ti rikala, ze mit dve prace neni zadny med a ze se z toho za chvili zhroutis.. 🙄
boruvka : já se taky zamotávám..teda u nás se ví, že jdeme na IVF..někdy...ale nechci říkat kdy...už jsem kvůli tomu měla potyčky atd...takže jsem říkala, že to prostě zůstane jenom mezi mnou a manželem (pokud mě teda někdo nešmíruje tady) no a vysvětluj, proč pořád chodíš k doktorce a tchýni to zajímá (což jí nezazlývám)...atd atd...děs běs!!!
U nas to vi mamka, po pravde jsem nevydrzela ty stresy co byly, kdyz jsme zjistili, ze prirozenou cestou to asi nepujde... ona mela totiz podobny problem se mnou, tedy na konec me mela prirozene, ale trvalo to tenkrat pres dva roky, takze ze nemuzeme, to vedela. Ze jsme sli na ivf se dozvedela, kdyz jsem za ni prijela s injekci pregnylu, doktorka me tak vystresovala, ze si ji musim pichnout v presnou hodinu a spravne, jinak zacnu predcasne ovulovat, nebo mi nedozrajou vajicka, ze jsem to proste nedala.
Tchyni jsme nic nerekli. Porad neco resi, jen aby se neco delo a dela ji dobre, kdyz muze byt za chudaka, dela problemy z veci, ktere problemem ani nejsou, takez pred nima jsme nic nerekli. Navic by to rekla vsem, je to neskutecna drbna, jen proto, aby ji vsichni politovali.
a ještě panna? 😀 😀 ty jo, ale je to dobrý, mu doma můžu vyhrožovat, že jestli mě naštve, tak po něm mrsknu hlen 😀 😀 😀