Taky čekáte na IVF?
tak kdopak se přidá? nás čeká IVF v lednu - naše první...doufám, že se tu někdo najde, s kým se budeme podporovat navzájem...v tom dlouhém boji o vlastního mimíska...
Stručné shrnutí
- IVF zahrnuje stimulaci injekcemi (Puregon, Merional ap.), punkci vajíček pod narkózou a embryotransfer; alternativy nebo doplňky léčby zmíněné v diskusi jsou ICSI, prodloužená kultivace s assisted hatching, KET (přenos zmrazených embryí), dárce spermatu a adopce.
- Uvedené náklady na umělé oplodnění se v diskusi pohybovaly od ~9 500 Kč (Natalart: ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč) přes ~14 500 Kč včetně léků až po ~25 000 Kč u komplexních postupů; v jednom příkladu byl po slevě konečný účet 16 000 Kč.
- Ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) byl popsán jako známé riziko stimulace (uváděné incidence 0,5–1 %), s příznaky od bolestí a zvětšení vaječníků (příklad 10×9 cm) až po tvorbu volné tekutiny vyžadující hospitalizaci, paracentézu a infuze; diskutovaná opatření zahrnují zvýšený příjem tekutin (~4 l/den) a sledování hmotnosti.
Nejčastější otázky
Q: Co je ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) a jak se projevuje?
A: OHHS je nadměrná reakce vaječníků na stimulaci, v diskusi byla uvedena incidence 0,5–1 %; příznaky zahrnují bolesti v podbřišku, zvětšení objemu břicha, zvětšené vaječníky na UTZ (příklad 10×9 cm), tvorbu volné tekutiny v břiše a v těžkých případech dušnost, hospitalizaci, paracentézu a infuze.
Q: Jak probíhá odběr vajíček a jak dlouho trvá narkóza/rekonvalescence?
A: Podle zkušeností v diskusi trvá samotný zákrok odběru obvykle 10–20 minut narkózy, někdy až 45 minut pokud jsou komplikace; většina pacientek odchází do hodiny, ale individuálně někdo ležel 3–4 hodiny nebo měl po zákroku 30 minut až 3,5 hodiny klidu.
Q: Kolik stojí IVF/ICSI v příkladech z diskuse?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: Natalart Plzeň – ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč = 9 500 Kč, celkové náklady s léky ~14 500 Kč; jiná zkušenost uváděla 25 000 Kč za ICSI, prodlouženou kultivaci a assisted hatching s konečnou cenou po slevě 16 000 Kč.
Q: Co znamená KET a jak rychle může následovat po předchozím IVF?
A: KET znamená zavedení rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a podle diskuse je možné ho provést v nejbližším cyklu, pokud je děložní sliznice v pořádku; pokud ne, nasadí se hormony (např. Agolutin, Utrogestan) a KET se odloží do dalšího cyklu.
Q: Kdy a jak se aplikuje Pregnyl před punkcí?
A: Pregnyl se aplikuje 36 hodin před plánovanou punkcí a v praxi se může podat intramuskulárně do stehna nebo do hýždě; některé pacientky si Pregnyl aplikovaly samy do stehna.
Q: Jaké stimulační protokoly se používají a čím se liší?
A: V diskusi se zmiňovaly „krátký protokol“ a „dlouhý protokol“, antagonistický protokol a specifika jako čichání Synarel či použití Decaceptylu; volba protokolu je individuální a záleží na věku, hormonálním profilu a reakcích pacienta.
Q: Jaké doplňky a preparáty se doporučovaly pro zlepšení kvality spermií?
A: V diskusi byly jmenovány Proxeed (uváděná cena ~3 500 Kč), Profertil, Energiman (uváděná cena kolem 600 Kč), Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10 a karnitin; jedna zkušenost uváděla zlepšení počtu z 10 mil. na 90 mil. při užívání Proxeed/ekvivalentu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Odběr vajíček je pro většinu pacientek krátký zákrok a většina odchází domů do ~1 hodiny, výjimečně je potřeba delší dohled (3–4 hodiny).
- Pregnyl se aplikuje přibližně 36 hodin před plánovanou punkcí.
- KET znamená zavedení rozmrazených embryí a často je možné ho provést v dalším cyklu, pokud je děložní sliznice vhodná.
- OHHS je známé riziko stimulace a v diskusi se doporučovalo zvýšit příjem tekutin a sledovat hmotnost.
Sporné názory
- Délka rekonvalescence po ET/punkci: někteří pacienti šli do práce druhý den, jiní dostali neschopenku 3 dny až 3 týdny.
- Vliv stimulace na váhu: některé ženy hlásily zvýšení o 2 kg a změnu proporcí po Utrogestanu, jiné žádný váhový nárůst nezaznamenaly.
- Volba protokolu (krátký vs. dlouhý) a dávky stimulace jsou ve zkušenostech rozdílné a různá centra používají odlišné standardy.
Otevřené otázky
- Jak přesně předpovědět riziko OHHS u konkrétní pacientky před zahájením stimulace?
- Který stimulační protokol je optimální pro konkrétní kombinaci věku, reserve a příčiny neplodnosti?
- Jak dlouho čekat mezi neúspěšným IVF a dalším pokusem bez zvyšování rizik?
- Do jaké míry standardizované kombinace suplementů (Proxeed, Profertil, Q10, selen, zinek) opakovaně zlepší spermiogram napříč pacienty?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Natalart Plzeň, Fertimed Olomouc/Polanka, Nativ, Helios
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, KET, ET, OPU, OHHS, Puregon Pen, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Decaceptyl, Synarel, Merional, Agolutin, Femibion 800, Proxeed, Profertil, Energiman, Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10, karnitin, CC, krátký protokol, dlouhý protokol, antagonistický protokol, prodloužená kultivace, assisted hatching
Místa a osoby
Plzeň, Praha, Olomouc, Polanka, Brno, p. Kopáčová
Holky zlaty,dekuju moooooooc!!!!Doufam,ze to opravdu bude levej hak,pravej hak a budu doma 😀 no ja taky od pulnoci nesmim jist,ale s tim pitim,no nevim nevim...Ratatooy,jakpak si to mela ty?????
Slibuju,ze hned jak to pujde,tak se ozvu,ale obavam se,ze i kdyz mi bude dobre,Tulan me sem nepusti a budu muset lezet,je starostlivej peclivacek muj 😅 ale mohla bych to udelat tak,ze napisu Misi a ona by pjosim pjosim mohla napsat sem 😕 😅
Jinak s tim spanim,jsem hrozna ja vim a taky me strasne stve,ze prochrapu tolik hodin,pritom je pul dne v pr...,ale ja ted vstavam kazdy den mezi 10-11h a driv jsem uplne mrtva,nevim cim to...Uz dlouho jsem nedokazala takhle cely dopoledne prochrapat... ☹
broukuu:mno vidíííššš plašilkooooo 🙂 tak velikananááská gratulačka 😀 za chvilku budou mimísci v pupíku 😉
tuli: Od toho tu jsme, aby jsme si pomáhaly 😉 Ale chápu, že nervíky budou pracovat. Pro mě bylo nejhorší to čekání na tom pokoji, než jsem šla na řadu. Ale snažily jsme si povídat, byly tam holky co už na tom byly a tak mě zasvěcovaly:o))Jinak jsem před OPU nesměla od půl noci jíst a 4 hodiny před tím pít. ale dá se to v pohodě vydržet, páč mi to ani nepřišlo..jakmile člověk byl už tam, tak jsi na pití ani nepomyslela a pak ti hned jak to bylo možné, dají napít. teda aspoň u nás to tak bylo. pít nesmíš hlavně kvůli tomu, aby ti nebylo špatně po narkoze. jinak kvůli ničemu jinýmu. tím se trošku chrání, aby jsi jim to tam nepoblinkalaaa 🙂
Já nemyslím každý den takhle dlouho spát,ale občas si polebedit v pelíšku...a tuli jen si přispi pokud to jde,pak s mimínem už to tak jednoduchý nebude 😝
Ja vim Salop,ale stejne si toho vazim a moc,ze mam ve vas takovou oporu!!! 🙂 Jo,taky tak trosku doufam,ze tam bude nejaka holcina se mnou,ze nebudu sama 😅 tak ja se napiju radsej o pul pate rano a pak utrum 🙂 jo verim,ze tam zapomenu uplne na vsechno 😀 no jooo,aby jsem jim tam nehodila savlicku 😅
Vid,ze jo Eviku,az budou doma prcousci nebo prcousek,tak to uz se nevychrupkam pekne dlouho 🙂 ja Eviku dneska skoro furt lezim,leva strana fakt boli jako krava,cekam kdy se mi ty foliky vysypou bokem 😀 😀 a jak je tobe?? 🙂
Tulanku ty to máš povoleno,vzhledem k tvému stavu,ale ostatní čubajzny dostanou puntík za špatnou docházku 😀
a já už taky moc nepobudu,páč už mám doma tatíka...večer tě tuli přijdu poplivat pro štěstí!!!
a jinak mně nějak začíná divně pobolívat břuško,tak snad ta mrcha mrchatá škaredá nedovalí..... 🙄 🙄
Evi... ahoj, hlasim se ti po case, v sobotu jsme si byli ET, odnesli jsme si dvě (pry pěkna) embryjka no a ted cekam, jestli se jim u nas zalibi... mas uz nejaky pocity nebo priznaky? Vim, ze jsi byla na ET driv, ale jako ze bych byla v obraze. 😉
Evi, ted jsem teprve poradna probadala tabulku a zjistila jsem, ze jsi byla na ET taky v sobotu... mne teda naplanovali KO az na 17.2., jinak to mame stejny... kdy to tak vidis na testik, pani?
Jééé ahojky cabalko...taky jsem byla v sobotu na ET a máme jednu blastocystu....já mámprávě trochu problémek,pže zítra a v sobotu mám ještě píchnout Pregnyl,takže testík je zbytečný,mohl by být falešně pozitivní,tak budu muset vydržet ☹ a dneska mně nějak divně začíná bolet břicho jako na mrsku,dneska bych to měla dostat,tak pořád lítám na záchod jako blázen....a jak se cítíš ty?máte dva prcíčky,tak to určitě vyjde..moc ti držím pěstičky 🙂 🙂 a ozvi se častěji,jestli to půjde 🙂
tuli, jasný, čekám smsku a dám t ohned sem!!! takže buď online aspoň přes mobila 🙂
Evi, dočteno 😉 a ještě jsem udělala dobrůtku k večeři, ale naprdnul mě spolubydlící 😠 😠 😠
tak ho naprdni taky a máš to!!!copak copak nechutnala mu večeře bo co? 😀 ach ti chlapi..někdy jsou holt na pěst 😀 😀
Evi, ne, chutnala, ale pako místo aby šel se mnou k jídeláku, tak si to vzal k televizi...po celym dni si jde radši sednout k telce než si povídat se ženuškou... 😔
a hlavně teda ještě třeba dodat, že mišanda je hrozně úchylná na krásný stolování 😀
Jůůůů tak to je vrchol drzosti 😀 😀 to by zasloužilo natáhnout na skřipec a mučit pacholka jednoho,když si nechce se svojí milovanou ženuškou povídat 🙄 🙄 u nás by se ti taky nelíbilo stolování,pže nejsme zvyklý spolu ke stolu a hami hami....taky jíme u telky 😠 😠 😠 😠
Evi, u vás bych to v tom případě rozsekala na třísky 😀
no neřeknu, kdybych udělala něco normoš k tomu jídlu, ale já takovou mňaminu 😝
tak to sem vůbec nejezdi 😀 😀 třísky néééééé 😀 😀
ty jsi žena činu jsem koukala,kolik zvládáš ještě diskuzí....jsi šikula 🙂
evi, chodim tady na tři 🙂 ale hlavně teda jenom k vám..jedna moc nefrčí, druhá frčí, ale neřeší se tam co někdy potřebuju já, ale tam zajdu ráda 😉
Nevernice neverna 😀 ne,mas muj obdiv,ze toho tady stihas vic,me by kleplo,staci ze jsem zavisla tady na vas 😀 no a s tou veceri,to verim,to by me taky nastvalo,se clovek tesi jako pakosek a ten fotr lotr si jde sednout k telce,to je fakt na tecku!! 😠 me dela veceri draha polovicka dneska,zaplat panbu 🙂 dovezl zasoby tak do nedele samych dobrutek,co mam rada,vseĺijaky jogurtiky,mlicka kysany,aby mi to dobre travilo pri vsech tech sracickach,co v sobe mam 🙂 a pak dalsi a dalsi chutovky,uz teda hmotnejsiho tvaru 😀 a uz jde na me cervik nervik 😀
jasně vždyť proč néééé 😉 všude se dá kecat o všemožných důležitých věcech,tak proč to nevyužít 😀 😀
jdu hodit spršku,ať jsem čisťoučká a voňavoučká holka 😀 ještě dojdu 😲
Tuli, jsem si pustila z Grammy co byli teď...jak mu tam všichni tleskali a jsem z toho totálka na měkko. a když majkl umřel, tak jsem ho zapila dvouma flaškama vodky, udělala si ostudu na celý město...no děs!!!
ty jo, se klidně vykakám za tebe..já měla včera hoooodně kakání po ránu jak jsem byla nervozní a dneska už jsem musela letět zase ráno...a to jsem si myslela, že jsem vyprázdněná na tejden 😀
No ja jen kdyz jsem to videla ve zpravach,tak jsem z toho byla spatna 😢 je to hrozne nespravedlivy,pac to byl Buh,fakt ze jo!!! 😢 😢 😢 a jsi sikula,ze jsi ho tak zapila!!!!!! 😅
evi, mě hlavně přijde hrozně líto toho času, kdy člověk chrápe třeba do desíti...