Taky čekáte na IVF?
tak kdopak se přidá? nás čeká IVF v lednu - naše první...doufám, že se tu někdo najde, s kým se budeme podporovat navzájem...v tom dlouhém boji o vlastního mimíska...
Stručné shrnutí
- IVF zahrnuje stimulaci injekcemi (Puregon, Merional ap.), punkci vajíček pod narkózou a embryotransfer; alternativy nebo doplňky léčby zmíněné v diskusi jsou ICSI, prodloužená kultivace s assisted hatching, KET (přenos zmrazených embryí), dárce spermatu a adopce.
- Uvedené náklady na umělé oplodnění se v diskusi pohybovaly od ~9 500 Kč (Natalart: ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč) přes ~14 500 Kč včetně léků až po ~25 000 Kč u komplexních postupů; v jednom příkladu byl po slevě konečný účet 16 000 Kč.
- Ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) byl popsán jako známé riziko stimulace (uváděné incidence 0,5–1 %), s příznaky od bolestí a zvětšení vaječníků (příklad 10×9 cm) až po tvorbu volné tekutiny vyžadující hospitalizaci, paracentézu a infuze; diskutovaná opatření zahrnují zvýšený příjem tekutin (~4 l/den) a sledování hmotnosti.
Nejčastější otázky
Q: Co je ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) a jak se projevuje?
A: OHHS je nadměrná reakce vaječníků na stimulaci, v diskusi byla uvedena incidence 0,5–1 %; příznaky zahrnují bolesti v podbřišku, zvětšení objemu břicha, zvětšené vaječníky na UTZ (příklad 10×9 cm), tvorbu volné tekutiny v břiše a v těžkých případech dušnost, hospitalizaci, paracentézu a infuze.
Q: Jak probíhá odběr vajíček a jak dlouho trvá narkóza/rekonvalescence?
A: Podle zkušeností v diskusi trvá samotný zákrok odběru obvykle 10–20 minut narkózy, někdy až 45 minut pokud jsou komplikace; většina pacientek odchází do hodiny, ale individuálně někdo ležel 3–4 hodiny nebo měl po zákroku 30 minut až 3,5 hodiny klidu.
Q: Kolik stojí IVF/ICSI v příkladech z diskuse?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: Natalart Plzeň – ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč = 9 500 Kč, celkové náklady s léky ~14 500 Kč; jiná zkušenost uváděla 25 000 Kč za ICSI, prodlouženou kultivaci a assisted hatching s konečnou cenou po slevě 16 000 Kč.
Q: Co znamená KET a jak rychle může následovat po předchozím IVF?
A: KET znamená zavedení rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a podle diskuse je možné ho provést v nejbližším cyklu, pokud je děložní sliznice v pořádku; pokud ne, nasadí se hormony (např. Agolutin, Utrogestan) a KET se odloží do dalšího cyklu.
Q: Kdy a jak se aplikuje Pregnyl před punkcí?
A: Pregnyl se aplikuje 36 hodin před plánovanou punkcí a v praxi se může podat intramuskulárně do stehna nebo do hýždě; některé pacientky si Pregnyl aplikovaly samy do stehna.
Q: Jaké stimulační protokoly se používají a čím se liší?
A: V diskusi se zmiňovaly „krátký protokol“ a „dlouhý protokol“, antagonistický protokol a specifika jako čichání Synarel či použití Decaceptylu; volba protokolu je individuální a záleží na věku, hormonálním profilu a reakcích pacienta.
Q: Jaké doplňky a preparáty se doporučovaly pro zlepšení kvality spermií?
A: V diskusi byly jmenovány Proxeed (uváděná cena ~3 500 Kč), Profertil, Energiman (uváděná cena kolem 600 Kč), Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10 a karnitin; jedna zkušenost uváděla zlepšení počtu z 10 mil. na 90 mil. při užívání Proxeed/ekvivalentu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Odběr vajíček je pro většinu pacientek krátký zákrok a většina odchází domů do ~1 hodiny, výjimečně je potřeba delší dohled (3–4 hodiny).
- Pregnyl se aplikuje přibližně 36 hodin před plánovanou punkcí.
- KET znamená zavedení rozmrazených embryí a často je možné ho provést v dalším cyklu, pokud je děložní sliznice vhodná.
- OHHS je známé riziko stimulace a v diskusi se doporučovalo zvýšit příjem tekutin a sledovat hmotnost.
Sporné názory
- Délka rekonvalescence po ET/punkci: někteří pacienti šli do práce druhý den, jiní dostali neschopenku 3 dny až 3 týdny.
- Vliv stimulace na váhu: některé ženy hlásily zvýšení o 2 kg a změnu proporcí po Utrogestanu, jiné žádný váhový nárůst nezaznamenaly.
- Volba protokolu (krátký vs. dlouhý) a dávky stimulace jsou ve zkušenostech rozdílné a různá centra používají odlišné standardy.
Otevřené otázky
- Jak přesně předpovědět riziko OHHS u konkrétní pacientky před zahájením stimulace?
- Který stimulační protokol je optimální pro konkrétní kombinaci věku, reserve a příčiny neplodnosti?
- Jak dlouho čekat mezi neúspěšným IVF a dalším pokusem bez zvyšování rizik?
- Do jaké míry standardizované kombinace suplementů (Proxeed, Profertil, Q10, selen, zinek) opakovaně zlepší spermiogram napříč pacienty?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Natalart Plzeň, Fertimed Olomouc/Polanka, Nativ, Helios
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, KET, ET, OPU, OHHS, Puregon Pen, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Decaceptyl, Synarel, Merional, Agolutin, Femibion 800, Proxeed, Profertil, Energiman, Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10, karnitin, CC, krátký protokol, dlouhý protokol, antagonistický protokol, prodloužená kultivace, assisted hatching
Místa a osoby
Plzeň, Praha, Olomouc, Polanka, Brno, p. Kopáčová
HOlky jak vám přišli na ty protilátky? Přímo v caru nebo jste si vysetreni nekde vybehali? Ja bych ho chtela mit pred druhym ivf, ale jdeme na konzultaci az 12.brezna a bojim se, jestli bysme to vysetreni jeste stihli.
My je brali oba dva.. je to pekny svinstvo ty kortikoidy mam nahore asi osm kilo... ted jen aby to dopadlo..
ale musim rict ze to obema pomohlo, hodnoty se sniziliy a jsou jiz nyni v norme...
nam na ne prisli po tom prvnim nezdarenem IVF kdy nam vsechny embrya pozastavili vyvoj dostali sme zadanku do Prahy na speci vysetreni. Imuno k pani dr. Malickové na Karlák.
Misi já mám prsa citlivý jen na dotek...jinak nic...dneska zase cítím tlak v břiše, ale už jsem z toho zblblá...tak že nevím, ale určitě taky budeme těhu....musíme být 😀
borůvko, dělají to v imuno centrech...mě napsala doporučení mudra, a jeli jsme. trvá to tak měsíc, než jsou hotové výsledky...někdy dýl...další měsíc trvá, než tě vůbec objednají 🙄 😠
vysocanka : já nemám díkybohu nahoře vůbec nic...asi ty hormony žádný na mě takhle nefungujou - nebo i kortikoidy ...
Misando tak to bud rada jak jsem jak koule nedovedu si predstavit jak budu vypadat v devatem mesiciiiiiiiiii to budu vazit snad metráááááááááák 😖
jojo to je jasnackaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa je mi to uz vsechno jedno hlavne at tam aspon jeden prdousek je. 🙂 holky tak ja se k vam takhle prifarim neva? jsme vsechny na jedny lodi.. 🙂)))))))))))))))))))))))))
misi jenom glostík, a pregnyl inj před odběrem, já jsem úplně zdravá, tak asi proto a nezlob a buď optimista, Hugouš tam je a hotovo
ja mam nastesti vareno od vcerejska........ napiste mi pak jeste jestli mate nejake mrazacky a ktera z vas ma zavedena dve embryjka....
Peci tobe drzim moc moc palecky.. je to vsechno jeden veliky kolotoc...
otravuju porad s tim imunem, jeste prosim holky o info, jak vam ho delali? z krve nebo nejake stery?
Boruvko my jeli do te Prahy sebou sme vezli sperma, to pani doktorka nejak zkoumala, nemuseli byt spermie zive, zkoumala nejakou tu seminalni plazmu pak nam obema nabrali dve zkumavky krve a potvrdili se protilatky jak u me tak i u manzela a ten to mel jak v semeni tak i v krvi... klidne se ptej
Ahoj holky 😉
Míšo na krev jdu zítra,ale dnes jsem zkusila testík a je nega ☹ takže bohužel 😢 nejspíš nás čeká Ketík
Tak ať to vyjde vám ostatním děvčátka,musím věřit,že nám se povede příště 😉
misi-jo, UTZ jestli jsou folíky a v pondělí by jsme jeli do Brna na odběry
vysočanka- děkuji moc, snad to dopadne 🙂 musíme holky věřít i když je to běh na dlouhou trať
eviku, nesmuť ještě nemáš krev, moje kamarádka měla 14den test negativní a má dvojčátka 🙂
IFET tak to jsme jenom o den. 🙂 Eviku a ty jsi mela jenom jedno embryjko vid? a kolik mate vy mrazacku verim, ze se to povede... musime bejt silny a nevzdavat to...
presne tak jak ricka Peci dokud neni krev neni nic prohrané. taky znam spoustu holek co mely testy negativni a pak i HCG jim rostlo pomalinku a maji miminko🙂 😀
vysocanko, dekuju za konzultaci 😉 muzu se zeptat, kde v Pze jste byli?
Eviku, to me mrzi, ale porad mate mrazacky.. my nic, nas ceka dalsi IVF 😖
Holky ja jsem si rekla, ze to prvni ivf nevyslo, ale ze jsme s tim od zacatku meli stale nejake problemy, malo foliku, malo vajicek, zadna pk, ze proste jsme si na prvnim pokusu zjistili, jak na co reaguju a ze ten druhy proste bude lepsi🙂 A snad treba bude nejaka PK nebo mrazacci.
Jak jsem psala uz asi minuly tyden, ja jsem zacala menstruovat, test negativni, takjsem si predbezne ukoncila neschopenku a sla do prace, abych prisla na jine myslenky.. holky, ja byla tak blba, mohla jsem si doma jeste v klidu dodelat veci a shanet informace, obehat si dalsi vysetreni.. tady v praci jsem se nedockala zadneho uznani za to "sebeobetovani", naopak vsichni prudi. Kdyby mi neslo o to, brat aspon nejaky normali plat, byla bych jeste do minuleho patku doma 😒
Ahoj Peci,tak trochu mně to rozhodilo,ale to je život....
Vysocanko vítej u nás!Jj měla jsem jen jedno a máme ještě 6 mrazáčků,tak ještě nějaká šance tu je 😉
Boru pro dobrotu na zebrotu to znam..
Eviku byli jsme v Karlove nemocnici u pani doktorky Malickove mohla bych ti dat kontakt kdybys chtela... Vysledky nam po odberech trvali deset dni
Eviku, já když jsem to prožila poprvé a vyšlo všechno negativní, to je takový pocit bezmoce, vybrečela jsem se a co dál? Co nám holky jiného zbývá než bojovat, bez toho to opravdu nepůjde 😢
Vysocanko...ten Karlák je asi pro někoho jiného,my jsme na imuno byli v Podolí 😀
Boruvko to jsem říkala,že půjdu až na krev,ale zkusila jsem to,tak aspoň budu na zítra připravená ☹ jsem 16 dní po ET,to už by se muselo ukázat,když mi zaváděli blastocystu ☹
ja kdyz si vzpomenu na to co bylo kdyz mi minule rekli v planovany den trasferu.. pani... transfer nebude je mi lito..
pripadala jsem si ze se mi zhroutil cely svet.. :(
ifet, právě že mi nic neni...dneska mě ráno pálely bradavky, ale jinak fakt nic. prsa mě nebolí, podbřišek mě bral jenom jeden den a to je všechno...takže já jsem zdravá a asi i netěhotná...