Taky čekáte na IVF?
tak kdopak se přidá? nás čeká IVF v lednu - naše první...doufám, že se tu někdo najde, s kým se budeme podporovat navzájem...v tom dlouhém boji o vlastního mimíska...
Stručné shrnutí
- IVF zahrnuje stimulaci injekcemi (Puregon, Merional ap.), punkci vajíček pod narkózou a embryotransfer; alternativy nebo doplňky léčby zmíněné v diskusi jsou ICSI, prodloužená kultivace s assisted hatching, KET (přenos zmrazených embryí), dárce spermatu a adopce.
- Uvedené náklady na umělé oplodnění se v diskusi pohybovaly od ~9 500 Kč (Natalart: ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč) přes ~14 500 Kč včetně léků až po ~25 000 Kč u komplexních postupů; v jednom příkladu byl po slevě konečný účet 16 000 Kč.
- Ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) byl popsán jako známé riziko stimulace (uváděné incidence 0,5–1 %), s příznaky od bolestí a zvětšení vaječníků (příklad 10×9 cm) až po tvorbu volné tekutiny vyžadující hospitalizaci, paracentézu a infuze; diskutovaná opatření zahrnují zvýšený příjem tekutin (~4 l/den) a sledování hmotnosti.
Nejčastější otázky
Q: Co je ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) a jak se projevuje?
A: OHHS je nadměrná reakce vaječníků na stimulaci, v diskusi byla uvedena incidence 0,5–1 %; příznaky zahrnují bolesti v podbřišku, zvětšení objemu břicha, zvětšené vaječníky na UTZ (příklad 10×9 cm), tvorbu volné tekutiny v břiše a v těžkých případech dušnost, hospitalizaci, paracentézu a infuze.
Q: Jak probíhá odběr vajíček a jak dlouho trvá narkóza/rekonvalescence?
A: Podle zkušeností v diskusi trvá samotný zákrok odběru obvykle 10–20 minut narkózy, někdy až 45 minut pokud jsou komplikace; většina pacientek odchází do hodiny, ale individuálně někdo ležel 3–4 hodiny nebo měl po zákroku 30 minut až 3,5 hodiny klidu.
Q: Kolik stojí IVF/ICSI v příkladech z diskuse?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: Natalart Plzeň – ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč = 9 500 Kč, celkové náklady s léky ~14 500 Kč; jiná zkušenost uváděla 25 000 Kč za ICSI, prodlouženou kultivaci a assisted hatching s konečnou cenou po slevě 16 000 Kč.
Q: Co znamená KET a jak rychle může následovat po předchozím IVF?
A: KET znamená zavedení rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a podle diskuse je možné ho provést v nejbližším cyklu, pokud je děložní sliznice v pořádku; pokud ne, nasadí se hormony (např. Agolutin, Utrogestan) a KET se odloží do dalšího cyklu.
Q: Kdy a jak se aplikuje Pregnyl před punkcí?
A: Pregnyl se aplikuje 36 hodin před plánovanou punkcí a v praxi se může podat intramuskulárně do stehna nebo do hýždě; některé pacientky si Pregnyl aplikovaly samy do stehna.
Q: Jaké stimulační protokoly se používají a čím se liší?
A: V diskusi se zmiňovaly „krátký protokol“ a „dlouhý protokol“, antagonistický protokol a specifika jako čichání Synarel či použití Decaceptylu; volba protokolu je individuální a záleží na věku, hormonálním profilu a reakcích pacienta.
Q: Jaké doplňky a preparáty se doporučovaly pro zlepšení kvality spermií?
A: V diskusi byly jmenovány Proxeed (uváděná cena ~3 500 Kč), Profertil, Energiman (uváděná cena kolem 600 Kč), Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10 a karnitin; jedna zkušenost uváděla zlepšení počtu z 10 mil. na 90 mil. při užívání Proxeed/ekvivalentu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Odběr vajíček je pro většinu pacientek krátký zákrok a většina odchází domů do ~1 hodiny, výjimečně je potřeba delší dohled (3–4 hodiny).
- Pregnyl se aplikuje přibližně 36 hodin před plánovanou punkcí.
- KET znamená zavedení rozmrazených embryí a často je možné ho provést v dalším cyklu, pokud je děložní sliznice vhodná.
- OHHS je známé riziko stimulace a v diskusi se doporučovalo zvýšit příjem tekutin a sledovat hmotnost.
Sporné názory
- Délka rekonvalescence po ET/punkci: někteří pacienti šli do práce druhý den, jiní dostali neschopenku 3 dny až 3 týdny.
- Vliv stimulace na váhu: některé ženy hlásily zvýšení o 2 kg a změnu proporcí po Utrogestanu, jiné žádný váhový nárůst nezaznamenaly.
- Volba protokolu (krátký vs. dlouhý) a dávky stimulace jsou ve zkušenostech rozdílné a různá centra používají odlišné standardy.
Otevřené otázky
- Jak přesně předpovědět riziko OHHS u konkrétní pacientky před zahájením stimulace?
- Který stimulační protokol je optimální pro konkrétní kombinaci věku, reserve a příčiny neplodnosti?
- Jak dlouho čekat mezi neúspěšným IVF a dalším pokusem bez zvyšování rizik?
- Do jaké míry standardizované kombinace suplementů (Proxeed, Profertil, Q10, selen, zinek) opakovaně zlepší spermiogram napříč pacienty?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Natalart Plzeň, Fertimed Olomouc/Polanka, Nativ, Helios
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, KET, ET, OPU, OHHS, Puregon Pen, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Decaceptyl, Synarel, Merional, Agolutin, Femibion 800, Proxeed, Profertil, Energiman, Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10, karnitin, CC, krátký protokol, dlouhý protokol, antagonistický protokol, prodloužená kultivace, assisted hatching
Místa a osoby
Plzeň, Praha, Olomouc, Polanka, Brno, p. Kopáčová
počkej, ty víš že to budou holky? to jde si takhle říct , co chceš za pohlaví?
Kyticka: jasně, že to nejde 😀 ale já chci prostě dvě holčičky 🙂 na kluky prdíííím 🙂 ale ve finále bych stejně byla ráda za kluka i holku 😉
kyti... ja se taky do CARu objednavala sama, protoze jsem byla zhnusena z pristupu svoji doktorky, takze to urcite jde a nikdo se tomu nebude divit. Odkud jsi? Jestli z Prahy, tak ti klidne muzu doporucit ten CAR, kam chodime my, jsme tam spokojeni, mame pocit, ze to tam delaji dobre.
Miso... teda, mas toho za sebou fakt hodne, ale unor je za rohem, ver tomu, ze to klapne, ja jsem taky presvedcena, ze v unoru uz budu moct hlasit //. Musime k tomu pristupovat pozitivne, protoze nase vnitrni naladeni ovlivnuje i to, jestli se to povede. A kdyz ne, tak zklamani potom bude uplne stejne, at uz si budeme rikat, ze se to povede, anebo nepovede.
Takze moc drzim palce, aby letosni novorocni prani (ktere budeme mit nejspis vsechny stejne) se nam v prubehu pristiho roku opravdu splnilo!! 😉
cabal : jsem ti nakoukla do alba a ty máš ale krásně zabalený dárečky...to ty??? já to balim hrozně...zrovna jsem dobalila pro manžu a slibuju, že příští rok to nechám zabalit nějakou firmou 😀
Cabalkova, Misanda...přesně takové jsem také měla pocity...měření, sledování, testování a následný kolaps, že zase nic...samozřejmě kolem všichni vesele těhotněly, jen já nic. Z milování se stalo nucené kopulování, abychom se hlavně trefili do těch správných dnů, nohy nahoru, byliny, i na léčitele došlo...nic nepomohlo a já jsem byla fakt už zoufala. Změnila jsem gyndaře, ten mi řekl, ať přestanu s měřením BT, že už toho vím o svém těle dost a víc už holt udělat nemůžu, jen se zbytečně trápím a stresuju. Nikdy by mě ani v nejdivočejší fantazii nenapadlo, že zrovna ja bych mohla jít na IVF...ale nic jiného mi už nezbylo. jsem s tím nějak smířená, vnitřně se cítím naprosto v pohodě, naopak si vychutnávám toho, že nemusíme kopulovat, ale můžeme se milovat s manželem, kdy chceme my, už mě ani nijak nedokáže vykolejit další těhotenství kamarádky/známé/příbuzné...
Věřím v lepší zítřky a užívám si ještě bezdětného času, kdy mám čas jen sama na sebe a na manžela. Snažím se oceňovat další věci, co mám a snažím se nemyslet na to, co nemám a co bych tak moc chtěla... 🙂
jara : a co zjistili vám??????
jako já taky vyzkoušela bylinky (těma jsem si naopak uškodila), nohy nahoru, pak ještě ležení na břiše - jsem nevěděla jak mám zahlou dělohu - no a kartářky 😀
Misanda, právě že nezjistili nic. Asi idiopatická neplodnost...nevím. Ale třeba nám vůbec nědělali imuno, laparku, tak nevím, jestli není zakopanej pes právě tam.
Jo, kartářku jsem taky vyzkoušela...předpověděla mi, že baby bude tenhle rok leden, únor, březen, duben, ale pod podmínkou, že na to nebudu myslet!!!! takže jsem asi moc myslela a nic z toho nebylo...
Někdy v srpnu jsem otěhu přirozeně, ale bylo to jen pár dní...kdybych netestovala, tak bych o tom ani nevěděla...
tož v kostce tak
jara : tak na tyhle kecy hrajou i kartářky, že na to nesmíš myslet??? co to je za kravinu?? já na psychiku v tomhle fakt moc nevěřim...a mám k tomu několik důvodů.
jinak se divim, že ti nedělali teda ještě laparo a imuno a už jsi idiopaticky neplodná. to je taky kravina. a ty jdeš na IVF nebo jak to máte???
jinak mě kartářka řekla, že budu rodit ve 2011, že to vypadá na dvojčata. byla jsem u nív červnu a hnala mě do laparo, že tam něco najdou...no...a taky našli...říkala (kartářka), že děti budeme moc mít jenom díky IVF..přirozeně se nám to prý nepovede...a jsme u toho...zatím jí vychází úplně všechno..i ty věci, který nebyly o dětech...
ahoj holky....když jste u těch kartářek...byla jsem u jedné asi před 3 roky....všechno co řekla byla pravda a to co mi předpověděla se vyplnilo....Te´d se chystám koncem roku u kamarádky ke kartáři...tak jsem šíleně zvědavá,co mi řekne....samozřejmě se zeptám na mimi a na dceru-bude dělat v lednu talentovky...tak jestli se dostane....beru to všechno s rezervou..nikdy jsem tomu nevěřila-když k ní kamarádka chodívala pravidelně...ale po své zkušenosti už to beru jinak. Ne, že bych věřila každé slovo.....ale přesvědčila mě, že to všechno poznala. Dávala jsem si pozor na to co řeknu-a ona přesně věděla že mám syna a dceru, co moje sestra,že maminka nežije...prostě spoustu věcí a to podotýkám, že není odtud, ale dojíždí sem a 100% mě nemůže znát...prostě záhada.Byla jsem v životě hrozně nešťastná,přemýšlela jsem o rozvodu /kvůli tomu jsem taky k ní šla/a ona mi jako první větu,když se podívala do karet řekla-vy jste hrozně nešťastná, vy jste se měla už dávno rozvést....tak se mi postavily chlupy na těle a celou hodinu jsem se nepřestala divit....Předpověděla mi mladšího partnera /miláček je o 5let mladší/🙂) a spoustu dalších věcí...Tenkrát jsem se jí na mimi neptala...ale teď bych se už zeptala. Misanda-přeju, aby se tvoje kartářka trefila i v předpovědi, co se týká miminek🙂) No sama jsem moc zvědavá, jak ti to vyjde. Holky-krásný víkend🙂
ahoj holky,
calalkova moc diky za info, uvidim co mi rekne dr. pristi tyden a kdyztak se do Caru objednam sama. Ono je trochu blbe to, ze ja chodim k dr. ktery je s Carem na jednom patre a on k nim chodi pomahat, tak se mi ho nechce obchazet a objednavat se tam za jeho zady. jsem s nim moc spokojena, jen tohle mi stve, ze porad ceka a ja nevim na co.
jara, tak to si dobra, ze se pres to dokazes prenest a uzivat si zatim bezdetny zivot. Ja zazila stres a nervy 2roky pred malym, ted uz skoro zase 2roky a tedy musim se priznat, ze ja bych uz nedokaza se od toho odpoutat
caute babky cakacky.....
dnes som posledny den pri nete potom idem travit sviatky tak Vas vsetki krasne poydravujem...
prezijte nadherne sviatky a v januari hor sa do pichaciek...... 🙂
misa... jo balila jsem darky sama, nic to neni, staci koupit pekny papir v ikee a uz to jede samo. 🙂 KDyztak jeste nakoukni ke mne do alba na modry strese 😉
Ja si letos ty vanoce moc uzivat, prave i proto, ze jsme se konecne rozhoupali, uz v sobe budu mit prvni pigaro a veci budou v behu a nebudu furt muset koukat, kolikaty jsem dc, merit teplotu a tak... uz mi z toho hrabalo a ted si zas pripadam jakjo normalni clovek a ne jako stvac za miminem...
kyti... tak to doktorovi na rovinu rekni, ze uz nechces cekat a chtela bys minimalne IUI a tomu predchazejici vysetreni... jestli je ten doktor fajn, tak to pochopi. A kolik ti je, jestli se muzu zeptat?
Jjinak ja u kartarky nikdy nebyla, ale mam kamaradku, co dela horoskopy, a taky to vzdycky sedlo. Jen ted je na dva roky v Singapuru, tak se ptat na mimi nemuzu. 🙂 Ale vnitrne citim a verim, ze se to pristi rok povede.
Misando, právě že ta kartářka to nahrála na tuhle podmínku, což mi přijde taky docela divný...je pravda, že spoustu věcí, které nemohla vědět, uhodla, ale beru to s rezervou...každopádně už bych do věštění nešla.
Jinak jsme na tom tak, že 5.1. jdeme na naši první konzultaci do Artu, tak jsem zvědavá, co tam s námi budou dělat za psí kusy.. 😉 Určo podám info.. Snad nám to imuno udělají tam, popř. laparku, jestli to bude nutné...
Krááááááásné dobré ranko berušky,
za pár dní je tu Ježíšek,tak co dárečky budou? 😉
Jinak do diskuze o kartářkách,já byla před pár lety na numerologii a prý do mých 34 let budeme mít miminko,mě bude v červnu 36 tak nevím,já tomuhle moc nevěřím!!!!
dobré ránko,
dada, numerologii taky nevěřím 🙂 to je pěkná pitomost 😉..já mluvila o kartách 😉 a když to zatím vychází všechno, tak uvidíme co dál...teď se hrozně o něco bojím, ale nemůžu to tady takhle veřejně psát ☹
jara : gratuluju k první konzultaci, jsem zvědavá, s čím přijdeš!!!! každopádně na tebe budu moc myslet!!!
cabal : na ty dárečky mrknu..už jsem někde okoukala postupy...ale tak to si nechám asi až na příští rok 🙂
jinak my měli v pátek vánoční party, tak jsem po delší době bumbala vínko a bylo to super...ovíněný stav mimo operační sál je parádní 😀 v sobotu jsme ještě dokoupoili pár drobností alá dárků...no, zítra večer nakoupíme papání a vánoce můžou začít 😉
Já mám dnes nervy zase ne pochodu z toho zítřejšího UZ,nevím proč ale hrozně se bojím aby to dopadlo dobře.
Jinak na nákupky jedeme také ještě jednou musím nakoupit nějaké to papů,a už se těším na ty SVÁTKY,jen doufám,že nám je nic nezkazí.
dada budes mit krasnou fotecku urcite a to bude ten nejkrasnejsi darecek pod stromecek 😉
Třpytný pozdrav sněžných vloček,
hodně dárků pod stromeček,
radost a klid na Vánoce,
hodně štěstí v Novém roce Vam vsem!!!
😵 😵 😵
Dobré ranko berušky moje,děkuji za podporu,také věří,že je mimísek v pořádku,ale znáte to přesto se bojím.UZ máme v 8.30 tak až se dostanu dom dám vědět a nebojte,když bude vše OK jako,že bude tak přihodím i fotečku naší malé!!!! 😀
Tak ja nakukuju co dada,ale zatim zadne zpravy jen doufam,ze je vse v pohode....
Už jsem tu a fotečka je přidána do albíčka.Jinak je prcek v pořádku i se srdeční akcí jsme 7+4tt a byly jsme předáni do péče gynekologa.
takže ten Ježíšek bude opravdu kouzelný a přinesl nám ten nejkrásnější dárek!!!!!!!!! 😀
Dada moc gratuluju-to je fakt ten nejkrásnější dárek, co jste si mohli přát🙂Hlavně, ať je vše v pořádku a v létě se těšíte na výsledek🙂
Dobré ranko Pajka díky za gratulace a je to opravdu nádhera.
Přeji to opravdu všem,je to ten nejkrásnější pocit.
Další přijsde s fotečkou Suzi,no a pak vy ostatní,které se připravujte na IVF,pak tu bude jedna mamina vedle druhé!!! 😀 Už se na to těším teď.
Přeji všem krásné a klidné VÁNOČNÍ svátky,hlavně hodně pohody ať načerpáte sílu do toho lednového nebo únorového boje.
Suzi ty mi na sebe a na mimíska dávej pozor!!!!!!!! 😉
misando,malej se probudil tak musim jit. Jestli nevadi, tak já zase zítra nebo jindy nakouknu...