Taky čekáte na IVF?
tak kdopak se přidá? nás čeká IVF v lednu - naše první...doufám, že se tu někdo najde, s kým se budeme podporovat navzájem...v tom dlouhém boji o vlastního mimíska...
Stručné shrnutí
- IVF zahrnuje stimulaci injekcemi (Puregon, Merional ap.), punkci vajíček pod narkózou a embryotransfer; alternativy nebo doplňky léčby zmíněné v diskusi jsou ICSI, prodloužená kultivace s assisted hatching, KET (přenos zmrazených embryí), dárce spermatu a adopce.
- Uvedené náklady na umělé oplodnění se v diskusi pohybovaly od ~9 500 Kč (Natalart: ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč) přes ~14 500 Kč včetně léků až po ~25 000 Kč u komplexních postupů; v jednom příkladu byl po slevě konečný účet 16 000 Kč.
- Ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) byl popsán jako známé riziko stimulace (uváděné incidence 0,5–1 %), s příznaky od bolestí a zvětšení vaječníků (příklad 10×9 cm) až po tvorbu volné tekutiny vyžadující hospitalizaci, paracentézu a infuze; diskutovaná opatření zahrnují zvýšený příjem tekutin (~4 l/den) a sledování hmotnosti.
Nejčastější otázky
Q: Co je ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) a jak se projevuje?
A: OHHS je nadměrná reakce vaječníků na stimulaci, v diskusi byla uvedena incidence 0,5–1 %; příznaky zahrnují bolesti v podbřišku, zvětšení objemu břicha, zvětšené vaječníky na UTZ (příklad 10×9 cm), tvorbu volné tekutiny v břiše a v těžkých případech dušnost, hospitalizaci, paracentézu a infuze.
Q: Jak probíhá odběr vajíček a jak dlouho trvá narkóza/rekonvalescence?
A: Podle zkušeností v diskusi trvá samotný zákrok odběru obvykle 10–20 minut narkózy, někdy až 45 minut pokud jsou komplikace; většina pacientek odchází do hodiny, ale individuálně někdo ležel 3–4 hodiny nebo měl po zákroku 30 minut až 3,5 hodiny klidu.
Q: Kolik stojí IVF/ICSI v příkladech z diskuse?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: Natalart Plzeň – ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč = 9 500 Kč, celkové náklady s léky ~14 500 Kč; jiná zkušenost uváděla 25 000 Kč za ICSI, prodlouženou kultivaci a assisted hatching s konečnou cenou po slevě 16 000 Kč.
Q: Co znamená KET a jak rychle může následovat po předchozím IVF?
A: KET znamená zavedení rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a podle diskuse je možné ho provést v nejbližším cyklu, pokud je děložní sliznice v pořádku; pokud ne, nasadí se hormony (např. Agolutin, Utrogestan) a KET se odloží do dalšího cyklu.
Q: Kdy a jak se aplikuje Pregnyl před punkcí?
A: Pregnyl se aplikuje 36 hodin před plánovanou punkcí a v praxi se může podat intramuskulárně do stehna nebo do hýždě; některé pacientky si Pregnyl aplikovaly samy do stehna.
Q: Jaké stimulační protokoly se používají a čím se liší?
A: V diskusi se zmiňovaly „krátký protokol“ a „dlouhý protokol“, antagonistický protokol a specifika jako čichání Synarel či použití Decaceptylu; volba protokolu je individuální a záleží na věku, hormonálním profilu a reakcích pacienta.
Q: Jaké doplňky a preparáty se doporučovaly pro zlepšení kvality spermií?
A: V diskusi byly jmenovány Proxeed (uváděná cena ~3 500 Kč), Profertil, Energiman (uváděná cena kolem 600 Kč), Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10 a karnitin; jedna zkušenost uváděla zlepšení počtu z 10 mil. na 90 mil. při užívání Proxeed/ekvivalentu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Odběr vajíček je pro většinu pacientek krátký zákrok a většina odchází domů do ~1 hodiny, výjimečně je potřeba delší dohled (3–4 hodiny).
- Pregnyl se aplikuje přibližně 36 hodin před plánovanou punkcí.
- KET znamená zavedení rozmrazených embryí a často je možné ho provést v dalším cyklu, pokud je děložní sliznice vhodná.
- OHHS je známé riziko stimulace a v diskusi se doporučovalo zvýšit příjem tekutin a sledovat hmotnost.
Sporné názory
- Délka rekonvalescence po ET/punkci: někteří pacienti šli do práce druhý den, jiní dostali neschopenku 3 dny až 3 týdny.
- Vliv stimulace na váhu: některé ženy hlásily zvýšení o 2 kg a změnu proporcí po Utrogestanu, jiné žádný váhový nárůst nezaznamenaly.
- Volba protokolu (krátký vs. dlouhý) a dávky stimulace jsou ve zkušenostech rozdílné a různá centra používají odlišné standardy.
Otevřené otázky
- Jak přesně předpovědět riziko OHHS u konkrétní pacientky před zahájením stimulace?
- Který stimulační protokol je optimální pro konkrétní kombinaci věku, reserve a příčiny neplodnosti?
- Jak dlouho čekat mezi neúspěšným IVF a dalším pokusem bez zvyšování rizik?
- Do jaké míry standardizované kombinace suplementů (Proxeed, Profertil, Q10, selen, zinek) opakovaně zlepší spermiogram napříč pacienty?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Natalart Plzeň, Fertimed Olomouc/Polanka, Nativ, Helios
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, KET, ET, OPU, OHHS, Puregon Pen, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Decaceptyl, Synarel, Merional, Agolutin, Femibion 800, Proxeed, Profertil, Energiman, Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10, karnitin, CC, krátký protokol, dlouhý protokol, antagonistický protokol, prodloužená kultivace, assisted hatching
Místa a osoby
Plzeň, Praha, Olomouc, Polanka, Brno, p. Kopáčová
abig: moc děkuji 🙂 když mám vstát z postele, tak do těch čtyř taky nemám daleko, ale říkám si, že přece jen se v tom břiše něco dělo, tak něco cítit musím 😒 a vzhledem k tomu, že mám teď vlastně období ovulace, tak se ani nedivím. I tu mám normálně poměrně divokou 😉 Ale s tím pitím jsem si z tebe vzala příklad, vím, že si o tom psala už dřív a nebýt tebe, tak bych to nevěděla a tomu pití bych určitě moc nedala. I tak mám problém denně vypít, to co mám 😖 , ale teď, už před odběrem a teď taky se prolévám pořádně. Blbý akorát je, že jak to břicho bolí, tak tím pitím je to ještě asi krapet horší. Ten močák mě tlačí pořádně, furt chodím čurat a bříško bolí. Než se vždycky rozejdu, je na mě pohled, že by mi i pětikorunu dali 🙂 Ale vydržím!!! Vaše podpora a touha po tom, aby to vyšlo, ze mě dělá bojovnici 🙂 Děkuji moc!
Jeee,Antoanet,ja predtim psala a ty jsi mezitim byla rychlejsi...Ja mam takovou strasnou radost,ze jsi to zvladla a ze jsi v poradku!!!!!!!! 🙂 Jsi sikulka sikovna!!!!To je dobre,ze nekrvacis,brisko urcite prestane rychle bolet a hlavne za par dni to zazene transfer bobanku,to na bolest zapomenes!!! 🙂 a hlavne strasne mooc gratuluju k urode,ze se ti to tam tak krasne urodilo,fakt jsem stastna za tebe a moc!!!!Tak hlavne odpocivej a nech se obskakovat,at ti je co nejdriv dobre!!Gratuluju,ze uz mas tuhle cast za sebou!! 🙂
Jéééé, hrozně moc děkuju!!! Jste tak strašně moc všechny fajn! Úplně mě to dojímá až k slzám, asi ty hormony nebo co 😉 fakt moc děkuji!! Budu o všem informovat a moc Vám všem přát, aby jste už ten první krok k vašemu snu mohly udělat také......
Jo hormony,mocne to carodejky! 🙂 budu cekat na vsechny informace a i dal drzet palce a pesti!!!!! 🙂 i ja tobe dekuju!!! 🙂
Ahoj holčiny,
tedy Vás se tu urodilo,a to měla Abig a Misi strach,že tu zůstanou sami,samotinké.Vítám nově příchozí a všem co tu jste přeji v brzké době ty vysněné //.A nebojte všechny se dočkáte!!!! 😀
K tomu co jste psali o tom přibírání já když začala tak jsem měla 56kg a po 6 IVF mám 69,ale na každého to opravdu působí jinak,já jsem se po prvním pokusu snažila vše schodit,ale u toho druhého to zase vylítlo,tak jsem se na to vše vyprdla,no a teď to bude s tou váhou asi čím dál tím horší!!!!
Antoaneta strašně moc gratuluji k těm 8 vajíčkům,je to krásná úrodička,a ty jsi statečná a šikovná.
Člověk se opravdu bojí z toho důvodu,že má málo infornací,ale to co na vás vybafnou v CARu na prvních konzultacích je tak nepřeberné množství,že je z toho pak člověk spíš pitomej než moudrej,oni si neuvědomují,jak se bojíme co bude a berou to někdy jak na běžícím páse.
Abig : na další uz jdeme 11.1. tak pak přídám další foto.Jinak jsme naprosto vpořádku,docela mě těší,že nemáme žádné nevolnosti,ale abych pravdu řekla pořád závidím těhulkám,které říkají,že si těhotenství užívají,tak daleko jsem se ještě nedostala,pořád má člověk strach aby bylo vše vpořádku,když si vezmeš čím vším musíš projít tak se není vlastně ani čemu divit.
Dobré ráno holky.....tak se po delší době zase hlásím...už se mi to blíží...13.1. si jedu pro injekce...ale jak mně se nechce.....nedá se nic dělat chceme to zkusit a mám jen jeden jediný pokus, tak to musím využít. Jinak všem do nového roku úspěšný plodný rok a brzké //🙂
doplním tabulku🙂a jak vidím jsem bohužel nejstarší🙂
Abig: 28let - čekání na 2 IVF předběžně leden/únor
Nana: 32let - čekání na 2 IVF začátek března
Pavcahola: 25let - čekání na 1 IVF konec ledna
Antoaneta: 30 let - čekání na 1 IVF - už asi příští týden!!! 3.1. odběr
Mirabela: 28 let - čekání na 1 IVF květen
Maryah: 27 let - čekání na 1 IVF leden/únor
Ifet: 27 let - čekání na 1 IVF únor
lumpajda: 29 let - 1.IVF zacatek unara
vevericka80: 29 - čekání na 2.IVF únor
ketyz 31let 1IVF brezen
Tulanek:22let - čekání na 1. IVF začátek února
pajka: 39let- čekání na 1.IVF polovina ledna
si děláte srandu ne? kdo to má dočítat? 😀
jinak přeji všem krásný nový rok!!!!
a jdu se přidat do tabulky 🙂 a pak vás během oběda dočtu 🙂
Abig: 28let - čekání na 2 IVF předběžně leden/únor
Nana: 32let - čekání na 2 IVF začátek března
Pavcahola: 25let - čekání na 1 IVF konec ledna
Antoaneta: 30 let - čekání na 1 IVF - už asi příští týden!!! 3.1. odběr
Mirabela: 28 let - čekání na 1 IVF květen
Maryah: 27 let - čekání na 1 IVF leden/únor
Ifet: 27 let - čekání na 1 IVF únor
lumpajda: 29 let - 1.IVF zacatek unara
vevericka80: 29 - čekání na 2.IVF únor
ketyz 31let 1IVF brezen
Tulanek:22let - čekání na 1. IVF začátek února
pajka: 39let- čekání na 1.IVF polovina ledna
misanda : 26let, 2xIUI, 11.1. 3.Zoladex a pak snad hurá do 1.IVF 🙂 - cca únor
antoaneta...gratuluju, ty jsi ale šikulka...teď ať ti krásně morulkovatí nebo blastocysťatí 🙂 a brzo hlásíš // 😉
nana a ty se nebuj, březen je za rohem 🙂 já taky nemám jistotu jestli vůbec v únoru začnu - měla jsem začínat už prosinec a nakonec se to celý pos...o ☹
a jinak jak jste prožily vánoce? já jsem teda dostala super zrcadlovku - takže se těším až budu fotit miminka jednou 🙂 do tý doby mám svůj cíl - naučit se s tim pracovat, takže teď mi to nějak letí a na IVF fakt skoro nemyslím - jako prvně. spíš mám strach z toho, co mi dr najde až tam půjdu na kontrolu před IVF. dneska tam musim zavolat a objednat se na poslední zoladex na příští pondělí...bojim bojim...ale zoladexů už mám dost...mám z tohoh hrozný návaly a to fakt nikomu nepřeju 😒
a jinak ještě k tomu přibírání po hormonech..já nejsem žádnej hubeňour - 168cm a 70kg...po těch IUI jsem nenabrala z hormonů nic. pak teda došla řada na zoladex a to se všude psalo, jak se po něm nabírá atd..takže jsem se zeptatla doktorky a ta říkala, že to neni pravda, že jestli budu jíst jako doteď, tak nic nenaberu...a taky že jsem nenabrala...takže budu doufat a věřit v to, že IVF dopadne stejně a že budu přibírat leda až budu mít Huga tam kde má být 😉
ahoj čekatelky 😵 můžu k Vám?
jsem po 3.IUI a 1.IVF, teď čekáme na výsledky genetiky a imunologie 26.1. a doufám, že 2.IVF bude únor/březen 😒
jinak po stimulce jsem taky docela taky pěkně zakulacená 😝
Maja vítej!!!A klidně se přidej holky budou určitě rády jak se jim to tu rozrůstá.
Ahoj Misi:a neboj až tam bude Hugo půjde to určitě nahoru!!!!!!!!!! 😀
maji, ahoj a vítej 🙂 ...držím palce na imunologii, tu už máme taky za sebou 🙂 genetiku asi dělaj až po neúspěšným IVF nebo na jakým základě????
Ahoj holky .... tak a už jsem v práci ... naštěstí pohodička, zmatek začne od příštího týdne.
Vítám nové příchozí .... Ma.ja a Weronika .... jen se přidejte !!!
Mišando ahoj .... vidíš to ? Nebudeme v tom samy ... seznámek se pěkně načítá, co ? Nevěřím svým očím, raději bych byla, aby nás tu tolik nebylo .... a myslím to jen, tak že mě mrzí, že je nás tolik, co musí přirozenou věc řešit tímto způsobem ...
Zrcadlovku jsi dostala ? No až se naučíš, tak budeš dělat krásné fotečeky a hlavně malého Huga 😀 😀 😀
Jinak mě genetiku udělali s manželem automaticky před prvním IVF ...
Dada, tak už se těším na fotečku ....
abig
dakujem, inak ako konkretne ti robili genetiku, totiz ja nemam sajn, ci mi nieco take robili
ahojte 🙂
weronika ja cakam na 2.IVF...genetiku robia napr.v KE, to mas asi najblizsie...treba sa dopredu objednat, vyplnit dotaznik a potom vam zoberu krv a na vysledky sa caka cca. mesiac
vevericka
pokial nie je nutna, tak tam nejdem, uz len kvoli tomu, ze aj tak sa dost nacakam pri tych vsetkych vysetreniach a papierovackach ktore ma cakaju pred IVF
my genetiku před prvním IVF taky nemáme...jinak asi máme už všechno...genetiku asi v případě, že by se nepovedlo...uvidíme, co nás ještě čeká..já furt věřim, že už jsme si to vybrali dopředu 😖
Weronika .... tak genetiku dělali z krve .. co si pamatuji, tak toho brali dost nějaké 4 ampule a jak tady píše vevericka, tak jsme na výsledky čekali cca 6 týdnů .... dělají kvůli možnosti vrozených vad .... a v naší rodině bylo dost rozštěpů, takže asi i proto ....
abig
a ako ste dopadli???
Pomoze to niejako pri vybere vhodnych embryi???.........tzv. zdravych?
Holky, rozsiruju tabulicku, jo?
Abig: 28let - čekání na 2 IVF předběžně leden/únor
Nana: 32let - čekání na 2 IVF začátek března
Pavcahola: 25let - čekání na 1 IVF konec ledna
Antoaneta: 30 let - čekání na 1 IVF - už asi příští týden!!! 3.1. odběr
Mirabela: 28 let - čekání na 1 IVF květen
Maryah: 27 let - čekání na 1 IVF leden/únor
Ifet: 27 let - čekání na 1 IVF únor
lumpajda: 29 let - 1.IVF zacatek unara
vevericka80: 29 - čekání na 2.IVF únor
ketyz 31let 1IVF brezen
Tulanek:22let - čekání na 1. IVF začátek února
pajka: 39let- čekání na 1.IVF polovina ledna
misanda : 26let, 2xIUI, 11.1. 3.Zoladex a pak snad hurá do 1.IVF - cca únor
cabal: 35 let - 2xIUI, 23. 12. Zoladex. 6.1. (snad) zacatek stimulace
A jeste mam dotaz, pokud uz mate nektera za sebou dlouhy protokol, prisla vam po Zoladexu ms? Mne muj dr. rikal, ze dorazi, a pokud ne, tak se zacatek stimulky bude odkladat a budeme zjistovat, co se deje... jak jste na tom byly vy?
Cabalkova....neviem co je to Zoladex,asi to je nieco ako Decapeptyl.......u nas sa robi dlhy protokol a 18.-22 DC sa picha Decapeptyl a po nom ma prist do 14 dni ms....mne dosla na 13 alebo 14 den
Weronika ... všechno v pořádku, žádné mutace a jiné nesrovnolosti nebyli nalezeny ... i díky tomu nám udělali krevní skupinu a RH faktor, což jsem ráda, protože jsem do té doby nevěděla, co máme ...
Kdyby došlo k nějaké možné mutaci, tak by došlo asi k vyšetření emryjek .... ono to stojí pár tisíc na jeden kus embryjka ...
Antoanet ... převeliká gratulace 🙂 🙂 🙂 .... tak a ještě jedno přáníčko a držení pěstiček, ať se co nej nej nej vyvíjejí a zbyde i nějaký eskymáček ...
Jinak hodně pij a pij a pij ...... já jsem z tama málem odešla po 4, takže u tebe je to na jedničku a prosím, hodně pij ...