Taky čekáte na IVF?
tak kdopak se přidá? nás čeká IVF v lednu - naše první...doufám, že se tu někdo najde, s kým se budeme podporovat navzájem...v tom dlouhém boji o vlastního mimíska...
Stručné shrnutí
- IVF zahrnuje stimulaci injekcemi (Puregon, Merional ap.), punkci vajíček pod narkózou a embryotransfer; alternativy nebo doplňky léčby zmíněné v diskusi jsou ICSI, prodloužená kultivace s assisted hatching, KET (přenos zmrazených embryí), dárce spermatu a adopce.
- Uvedené náklady na umělé oplodnění se v diskusi pohybovaly od ~9 500 Kč (Natalart: ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč) přes ~14 500 Kč včetně léků až po ~25 000 Kč u komplexních postupů; v jednom příkladu byl po slevě konečný účet 16 000 Kč.
- Ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) byl popsán jako známé riziko stimulace (uváděné incidence 0,5–1 %), s příznaky od bolestí a zvětšení vaječníků (příklad 10×9 cm) až po tvorbu volné tekutiny vyžadující hospitalizaci, paracentézu a infuze; diskutovaná opatření zahrnují zvýšený příjem tekutin (~4 l/den) a sledování hmotnosti.
Nejčastější otázky
Q: Co je ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) a jak se projevuje?
A: OHHS je nadměrná reakce vaječníků na stimulaci, v diskusi byla uvedena incidence 0,5–1 %; příznaky zahrnují bolesti v podbřišku, zvětšení objemu břicha, zvětšené vaječníky na UTZ (příklad 10×9 cm), tvorbu volné tekutiny v břiše a v těžkých případech dušnost, hospitalizaci, paracentézu a infuze.
Q: Jak probíhá odběr vajíček a jak dlouho trvá narkóza/rekonvalescence?
A: Podle zkušeností v diskusi trvá samotný zákrok odběru obvykle 10–20 minut narkózy, někdy až 45 minut pokud jsou komplikace; většina pacientek odchází do hodiny, ale individuálně někdo ležel 3–4 hodiny nebo měl po zákroku 30 minut až 3,5 hodiny klidu.
Q: Kolik stojí IVF/ICSI v příkladech z diskuse?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: Natalart Plzeň – ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč = 9 500 Kč, celkové náklady s léky ~14 500 Kč; jiná zkušenost uváděla 25 000 Kč za ICSI, prodlouženou kultivaci a assisted hatching s konečnou cenou po slevě 16 000 Kč.
Q: Co znamená KET a jak rychle může následovat po předchozím IVF?
A: KET znamená zavedení rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a podle diskuse je možné ho provést v nejbližším cyklu, pokud je děložní sliznice v pořádku; pokud ne, nasadí se hormony (např. Agolutin, Utrogestan) a KET se odloží do dalšího cyklu.
Q: Kdy a jak se aplikuje Pregnyl před punkcí?
A: Pregnyl se aplikuje 36 hodin před plánovanou punkcí a v praxi se může podat intramuskulárně do stehna nebo do hýždě; některé pacientky si Pregnyl aplikovaly samy do stehna.
Q: Jaké stimulační protokoly se používají a čím se liší?
A: V diskusi se zmiňovaly „krátký protokol“ a „dlouhý protokol“, antagonistický protokol a specifika jako čichání Synarel či použití Decaceptylu; volba protokolu je individuální a záleží na věku, hormonálním profilu a reakcích pacienta.
Q: Jaké doplňky a preparáty se doporučovaly pro zlepšení kvality spermií?
A: V diskusi byly jmenovány Proxeed (uváděná cena ~3 500 Kč), Profertil, Energiman (uváděná cena kolem 600 Kč), Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10 a karnitin; jedna zkušenost uváděla zlepšení počtu z 10 mil. na 90 mil. při užívání Proxeed/ekvivalentu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Odběr vajíček je pro většinu pacientek krátký zákrok a většina odchází domů do ~1 hodiny, výjimečně je potřeba delší dohled (3–4 hodiny).
- Pregnyl se aplikuje přibližně 36 hodin před plánovanou punkcí.
- KET znamená zavedení rozmrazených embryí a často je možné ho provést v dalším cyklu, pokud je děložní sliznice vhodná.
- OHHS je známé riziko stimulace a v diskusi se doporučovalo zvýšit příjem tekutin a sledovat hmotnost.
Sporné názory
- Délka rekonvalescence po ET/punkci: někteří pacienti šli do práce druhý den, jiní dostali neschopenku 3 dny až 3 týdny.
- Vliv stimulace na váhu: některé ženy hlásily zvýšení o 2 kg a změnu proporcí po Utrogestanu, jiné žádný váhový nárůst nezaznamenaly.
- Volba protokolu (krátký vs. dlouhý) a dávky stimulace jsou ve zkušenostech rozdílné a různá centra používají odlišné standardy.
Otevřené otázky
- Jak přesně předpovědět riziko OHHS u konkrétní pacientky před zahájením stimulace?
- Který stimulační protokol je optimální pro konkrétní kombinaci věku, reserve a příčiny neplodnosti?
- Jak dlouho čekat mezi neúspěšným IVF a dalším pokusem bez zvyšování rizik?
- Do jaké míry standardizované kombinace suplementů (Proxeed, Profertil, Q10, selen, zinek) opakovaně zlepší spermiogram napříč pacienty?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Natalart Plzeň, Fertimed Olomouc/Polanka, Nativ, Helios
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, KET, ET, OPU, OHHS, Puregon Pen, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Decaceptyl, Synarel, Merional, Agolutin, Femibion 800, Proxeed, Profertil, Energiman, Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10, karnitin, CC, krátký protokol, dlouhý protokol, antagonistický protokol, prodloužená kultivace, assisted hatching
Místa a osoby
Plzeň, Praha, Olomouc, Polanka, Brno, p. Kopáčová
Jasne,vse dobre dopadne 😵 rikam byli to ukazkove embrya ty se udrzi na 100% 😵 😵 😵
Tak hezky zbytek vecera ja uz mam manzu doma tak se mu jdu venovat 😵
Jo a s tim kakanim 😀 ono muzes jist co chces a zacpa prijde stejne ,je to dane tema hormonama a zmenami v tele,vse je jaksi zpomalene 🙂
Tak já jsem přeborník v zácpě chronické ... a našla jsem lék ... né všichni to spapkají, ale já to cpu skoro každý den a nemít já problém.
Instatntní pohanková kaše .... ohřát mléko, nasypat to do něj podle libosti a sytosti ... já to jím jen tak ... ale můžete to ochutit cukrem, kakaem, grankem, ovocem .... a jak si tělo navykne, tak to jde samo ..
antoaneta:
no uplne koukam! to byl uplnej roman... vubec si to nedovedu predstavit, jak to budu prozivat ja 😉
😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀
kazdopadne drzim pesticky a urcite to vyjde! uvidis! clovek porad musi verit a doufat! to je jasny!
hlavne se opatruj 😉
Abig: díky za ten recept! Hned si napíšu na nákupní seznámek pohankovou kaši 😀 To musí být asi dobrota, co? 😖 Ale zvyknout se na to dá, - hlavně když to pomůže. Protože já s tím záchodem bojuju celej život. A přitom to nechápu, u jídla zrovna nešetřím a kam to všechno jde, když jdu pak s velkým úsílím jednou, dvakrát do týdne. Jen snad když mám menses, tak to celkem ujde..... takže pohanková kaše, píšu si 😀
Pampeliško děkuji!!! No jo, příště se budu krotit, ať mi tu nedaj holky nějakou stopku, že jim užírám kapacitu 😀 😀 😀
Ale byla jsem ráda, že jsem se z toho všeho mohla tak vypsat a všechno Vám to říct. Taky vím, že mě by to třeba i zajímalo, kdyby mě to teprve čekalo. Snad jsem s tím, ale některou neodradilla, nebo nenahnala strach. Není se čeho bát!!! 😉 Teď už to vím taky!! 😀 😀 Teď už se jen bojím, o ty dvě poupátka co mám v bříšku! Snad mi z nich fakt vykvete alespoň jedna růžička. Tak mě nějak hřeje pocit, že snad jo 🙂 😔
Ahoj antoaneto moc moc gratuluji,už to máš za sebou a v jakým Caru ti to dělali?
no caute baby, ako sa mi mate?
antoanet veeelmi ti drzim palce aby vam to vyslo... odpocivaj 😉
si na PN? ozaj, a papala si aj nieco ine ako injekcie a tabletky? ja mam iba kyselinu listovu plus nejake ine vitaminy a pijem alchemilkovy caj 🙂
Ahoj Mary 😀
Ahoj Pavco 😀
Manžel zrovna smaží palačinky ... hmmm a to jsem dneska nechtěl večeřet .. 😀 😀 😀
😀 jasně Abig: instantní! 😀 Nějaký votruby bych asi do sebe nedostala 😝 Jéééé a paaalaaačinkyyyyý, ty bych si na to naordinovat nemohla?
Klidně si narodinuj co chceš Antoanet, je otázkou zda-li ti palačinky pomůžou k žádanému výkonu ... pravidelnému 😀
Pavčo:, v Brně na Obilňáku. A moc děkuji! 🙂
Maryah: 🙂 taky moc děkuji! A kromě naordinovaných medikamentů ještě baštím taky - kyselinu listovou, calibrum baby plan, draslík - to abych kompenzovala tabletky Prednison (je to pořádnej driják) Sem tam taky slupnu (nepravidelně) vitamín C, Echinaceu, Zinek, Coenzym Q10, kapky Femina, Jeřáb ptačí, Kotvičník - to vše od Naděje. A nad nějakými čajíky taky uvažuji. Ale spíš jen takovými zklidňujícími, jako heřmánek, šalvěj, máta. Když jsem měla to bolení břicha po opu (ještě mám), tak jsem si uvařila i čaj na žaludek a střeva a slupla i nějakej ten Espumisan.
Ale teď se snažím o vitamíny v čerstvé formě 😉
abig: to já právě myslela, že mi v tom poradíš 😀 ale já bych řekla, že bych nejdřív mohla začít tou kaší a pak se uvidí 😀 Ikdyž........nějakou tu placku bych si mohla taky namyslet, třeba na zítřek k snídani,.....když se má teď o mě doma pečovat 😀
Tu kyselinu už baštím nějakej ten měsíc. Ale myslím, že klíďo píďo stačí, až se do toho vrhneš, nebo až půjdeš na transfer, nebo budeš těhu. Přece jen se to baštím, aby se plod vyvíjel zdravěji, takže dokud žádnej plod není, tak nemusíš se bát a stresovat, - pokud si ještě nezačala. Mě ji mudr napsala, když myslela, že by se nám mohlo zadařit přirozeně a podporovala mě to i Duphastonem. Ale nezadařilo se. A já tu kyselinu listovou ještě měla, tak jsem ji baštila, dokud jsem ji nedobrala. No a pak jsem si koupila ten baby plan, kde kyselina listová je taky - a tam je psáno, že se ty tabletky baští i při plánování těhu, tedy i nějakej ten měsíc před.
Ale samozřejmě že taky záleží na tobě. Já sem to baštila taky i z tolerance k manželovi, ten to totiž chudák všechno baštil už dlouho předtím, kvůli špatnýmu spermiogramu.
Holky, tak já tu listovku baštím už přes tři roky .... před plánováním těhu, ke kterému ještě nedošlo .... a nějaký ten multivitamín .... jednu dobu selen a zinek .... přesně jak u Antoanet ... podpořila jsem tím manžela ...
Ty jo, tři roky? tak to je drsný. Ale třeba tak budeš mít záruku, že pak toho tvýho mimíska nic nezdolá a bude zdravý jako řípa 😀 😀
no vidíš, mě řekli hned, necvičit. Asi je to fakt všude jiný. S tím tlačením si to taky myslím, pokud už budou zavrtaný 😀 ale i tak, tím svým baštění těch zdravých věcí alespoň doženu to, co jsem do teď zanedbávala. Když jdu jeden den na záchod a druhý den pak taky, tak je to u mě už skoro na oslavu. Jako ale zase naschvál jsem šla ještě hned ten den, naštěstí ale lehce...... (to máme teda téma) 😀
Prostě všechno obráceně. Kašlala jsem, kýchala jsem (a to i teď), ....(kakala jsem) a ještě možná jsem se taky šponovala.....strašně nutně jsem si já blázen musela něco podat z vrchu. Proto díky suzanko, za ty tvé informace, a za uklidnění, protože já ti už od včerejška z toho byla schlíplá a trochu i nešťastná. Ale hurá do boje a věřmě, že zrovna ti mý doktoři zbytečně přeháněli a pokud to u někoho hrozí, tak u mě ne.... 😀