Taky čekáte na IVF?
tak kdopak se přidá? nás čeká IVF v lednu - naše první...doufám, že se tu někdo najde, s kým se budeme podporovat navzájem...v tom dlouhém boji o vlastního mimíska...
Stručné shrnutí
- IVF zahrnuje stimulaci injekcemi (Puregon, Merional ap.), punkci vajíček pod narkózou a embryotransfer; alternativy nebo doplňky léčby zmíněné v diskusi jsou ICSI, prodloužená kultivace s assisted hatching, KET (přenos zmrazených embryí), dárce spermatu a adopce.
- Uvedené náklady na umělé oplodnění se v diskusi pohybovaly od ~9 500 Kč (Natalart: ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč) přes ~14 500 Kč včetně léků až po ~25 000 Kč u komplexních postupů; v jednom příkladu byl po slevě konečný účet 16 000 Kč.
- Ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) byl popsán jako známé riziko stimulace (uváděné incidence 0,5–1 %), s příznaky od bolestí a zvětšení vaječníků (příklad 10×9 cm) až po tvorbu volné tekutiny vyžadující hospitalizaci, paracentézu a infuze; diskutovaná opatření zahrnují zvýšený příjem tekutin (~4 l/den) a sledování hmotnosti.
Nejčastější otázky
Q: Co je ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) a jak se projevuje?
A: OHHS je nadměrná reakce vaječníků na stimulaci, v diskusi byla uvedena incidence 0,5–1 %; příznaky zahrnují bolesti v podbřišku, zvětšení objemu břicha, zvětšené vaječníky na UTZ (příklad 10×9 cm), tvorbu volné tekutiny v břiše a v těžkých případech dušnost, hospitalizaci, paracentézu a infuze.
Q: Jak probíhá odběr vajíček a jak dlouho trvá narkóza/rekonvalescence?
A: Podle zkušeností v diskusi trvá samotný zákrok odběru obvykle 10–20 minut narkózy, někdy až 45 minut pokud jsou komplikace; většina pacientek odchází do hodiny, ale individuálně někdo ležel 3–4 hodiny nebo měl po zákroku 30 minut až 3,5 hodiny klidu.
Q: Kolik stojí IVF/ICSI v příkladech z diskuse?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: Natalart Plzeň – ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč = 9 500 Kč, celkové náklady s léky ~14 500 Kč; jiná zkušenost uváděla 25 000 Kč za ICSI, prodlouženou kultivaci a assisted hatching s konečnou cenou po slevě 16 000 Kč.
Q: Co znamená KET a jak rychle může následovat po předchozím IVF?
A: KET znamená zavedení rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a podle diskuse je možné ho provést v nejbližším cyklu, pokud je děložní sliznice v pořádku; pokud ne, nasadí se hormony (např. Agolutin, Utrogestan) a KET se odloží do dalšího cyklu.
Q: Kdy a jak se aplikuje Pregnyl před punkcí?
A: Pregnyl se aplikuje 36 hodin před plánovanou punkcí a v praxi se může podat intramuskulárně do stehna nebo do hýždě; některé pacientky si Pregnyl aplikovaly samy do stehna.
Q: Jaké stimulační protokoly se používají a čím se liší?
A: V diskusi se zmiňovaly „krátký protokol“ a „dlouhý protokol“, antagonistický protokol a specifika jako čichání Synarel či použití Decaceptylu; volba protokolu je individuální a záleží na věku, hormonálním profilu a reakcích pacienta.
Q: Jaké doplňky a preparáty se doporučovaly pro zlepšení kvality spermií?
A: V diskusi byly jmenovány Proxeed (uváděná cena ~3 500 Kč), Profertil, Energiman (uváděná cena kolem 600 Kč), Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10 a karnitin; jedna zkušenost uváděla zlepšení počtu z 10 mil. na 90 mil. při užívání Proxeed/ekvivalentu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Odběr vajíček je pro většinu pacientek krátký zákrok a většina odchází domů do ~1 hodiny, výjimečně je potřeba delší dohled (3–4 hodiny).
- Pregnyl se aplikuje přibližně 36 hodin před plánovanou punkcí.
- KET znamená zavedení rozmrazených embryí a často je možné ho provést v dalším cyklu, pokud je děložní sliznice vhodná.
- OHHS je známé riziko stimulace a v diskusi se doporučovalo zvýšit příjem tekutin a sledovat hmotnost.
Sporné názory
- Délka rekonvalescence po ET/punkci: někteří pacienti šli do práce druhý den, jiní dostali neschopenku 3 dny až 3 týdny.
- Vliv stimulace na váhu: některé ženy hlásily zvýšení o 2 kg a změnu proporcí po Utrogestanu, jiné žádný váhový nárůst nezaznamenaly.
- Volba protokolu (krátký vs. dlouhý) a dávky stimulace jsou ve zkušenostech rozdílné a různá centra používají odlišné standardy.
Otevřené otázky
- Jak přesně předpovědět riziko OHHS u konkrétní pacientky před zahájením stimulace?
- Který stimulační protokol je optimální pro konkrétní kombinaci věku, reserve a příčiny neplodnosti?
- Jak dlouho čekat mezi neúspěšným IVF a dalším pokusem bez zvyšování rizik?
- Do jaké míry standardizované kombinace suplementů (Proxeed, Profertil, Q10, selen, zinek) opakovaně zlepší spermiogram napříč pacienty?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Natalart Plzeň, Fertimed Olomouc/Polanka, Nativ, Helios
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, KET, ET, OPU, OHHS, Puregon Pen, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Decaceptyl, Synarel, Merional, Agolutin, Femibion 800, Proxeed, Profertil, Energiman, Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10, karnitin, CC, krátký protokol, dlouhý protokol, antagonistický protokol, prodloužená kultivace, assisted hatching
Místa a osoby
Plzeň, Praha, Olomouc, Polanka, Brno, p. Kopáčová
Aha, takže u Apolináře je státní CAR, tak to jste měli super.Tady jsou jen soukromé, takže ty ceny budou asi podobné. Jezdit do Prahy nebo do Plzně bychom asi nemohli, teď jsem začala chodit do práce a už tak na mě kolegině koukají, jak na exota, už se našla i jedna chytrá, nakopala bych jí za ty její řeči.No jo, tak doufejme, že to vyjde, a nebudem si muset brát na mimi hypotéku.Brouk, koukám, že u vás je to ještě dražší, to je v prd...
Antoaneta : ICSI jsme opravdu nepotřebovali,manža má super prermio,na prodlouženou nedošlo,nikdy nám nezůstalo víc jak 2 embrya a u těch se to opravdu nevyplatí,a o AH jsem nepřemýšlela ani kdybychom tu prodlouženou měli.A opravdu až tolik nezáleží jesti jsou 4 buněčná,nebo 8,nebo jeslti jsou to morulky,buď jsou k tomu aby se chytli nebo ne.Jinak nám doporučovali vložit je dřív,sice jsou ty média v kterých je uchovávají skvělá,ale děloze se prostě nevyrovnají,takže fakt na tom moc nezáleží.
Lumpajda : ty keci znám,a jsem moc ráda,že jsem se tam už nemusela vracet,chce to opravdu někdy pevné nervy aby jsi je neposlala někam.
antoanet:
okamzite ty chmurne myslenky z hlavy... nevim, proc by to nemelo vyjit... mas krasne jednickove dve morulky!!!! takze rychle pryc s tak spatnyma myslenkama 😠
Seznámek čekatelek :
1)Abig: 28let - čekání na 2 IVF předběžně únor
2)Nana: 32let - čekání na 2 IVF začátek března
3)Pavcahola: 25let - čekání na 1 IVF konec ledna
4)Antoaneta: 30 let - čekání na 1 IVF - trasfer 7.ledna
5)Mirabela: 28 let - čekání na 1 IVF květen
6)Maryah: 27 let - čekání na 1 IVF leden/únor
7)Ifet: 27 let - čekání na 1 IVF únor
8)lumpajda: 29 let - 1.IVF zacatek unara
9)vevericka80: 29 let - čekání na 2.IVF únor
10)ketyz: 31let 1IVF brezen
11)Tulanek: 22 let - čekání na 1. IVF začátek února
12)pajka: 39let - čekání na 1.IVF polovina ledna
13)misanda: 26let, 2xIUI, 11.1. 3.Zoladex a pak snad hurá do 1.IVF - cca únor
14)cabal: 35 let - 2xIUI, 23. 12. Zoladex. 11.1. zacatek stimulace
15)aladin: 30 let - čekání na 1. IVF v půlce února
16)pampeliska: 32 let - čekání na 1. IVF, předběžně někdy únor, březen
17)evik73: 36 let - 3 IVF leden
A jinak Antoaneta,já ty injekce do zadku také píchala doma,zaškoli jsem si manžela,ale do břicha to zvládám sama.Píchám každý den na ředění krve,už jich máme 70 v pupíku,ale když si představím,že je to do konce 6nedělí,tak to bude ještě boj. 😀 😀 😀
u nas je to s cenama takto:
za leky (individuelne) 5000,
ICSI (1 az 8 vajicek) 9900,
ICSI kazde dalsi vajicko 1100,
PK kultivace prodlouzena nad 48 hod. 4400,
AH 4400
dada074:
moje kamoska to mela taky tak... pichala si do bricha. nemohla totiz nejake ty leky, ty ji nedelali dobre - mela po nich nejakou vyrazku. ale rozhodne doporucuje na zatvrdliny masticku, ktera je pry naprosto perfektni: višněvského mast (mozna je ale na predpis)... tak se na to zkus zeptat 😉
Pampeliška : jsi zlatíčko díky za radu,ale Višňák nebrat,nemůžu ho cítit od té doby co jsem dělala zdrávku,bylo děsné,mě docela pomáhá to zaledovat,ale ta má "kožní řasa " je tak velká,že je tam zatím dost místa,a až nebude,tak přejdu na nohy.A ty ceny za jednotlivé výkony jsou opravdu síla,my stavíme a když si představím tohle všechno platit a pak 3 pokusi jako samoplátce,no hrůza asi bych nás zrujnovala.
dada074 chci se te zeptat mas toho za sebou celkem dost jak jsem se divala,ale muzes mi prosim poradit jak je to s dlouhym a kratkym protokolem?jaky je v tom rozdil kdyz stimulujes na kratky tak zacinas kdy?dekuji moc 🙂
ahoj nana já mám dlouhý protokol a začala jsem stimulovat 22 den cyklu,a ten krátký si myslím že začíná 1 den cyklu takže asi tak o 14 dní je kratší.Nevím to přesně ale myslím že je to takhle.
no doktor mi rikal ze budu mit kratky ale jeste jdu ke konci ledna do poradny tak vlastne ani poradne nevim.a u toho kratkeho je to prosim jak.vis jak dlouho se stimuluje 🙂
no já si myslím že jen těch 14 dní,protože si začneš píchat 1den menstruace a za 14 dní bys měla jíd na vytažení vajíček.
Ale jestli to říkám blbě tak mě někdo opravte.
já do Brna a jak se těšíš?Já se přiznám že jsem z té stimulky měla hrozný strach,ale není to tak zlý jenže jsem si nezačala ještě píchat,to bych měla až příští týden až to dostanu (teda doufám že to příští týden dostanu).
tesim se moc.ja prave uz na jednom ivf byla,ale to jsem se pripravovala jen na inseminaci a udelalo se mi tam tech foliku vic tak mi doporucili ivf.no kdyby si to nahodou nedostala tak by si mohla byt i tehule ne? 🙂 🙂
ahoj Nano, chystám se teď 25 poprve do fakultky k Dostálovi, jsi taky u něj? jsem docela nervozní.. chodila jsem do Fertimedu, ale mám po 2 potratech a bojím se dalšího a oni to neřešili a hnali se jen za otěhotněním. takže 5xIUI a před IVF jsem utekla. ve fakultce prý jdou za hledáním problému?
nepíši si s vámi, ale když koukám, že tam chodíš, tak to zkouším 🙂
marci chodim taky k Dostalovi je super vse co potrebujes ti vysvetli jsou tam moc fajn.nekdy je tam i doktorka Oborna ta byla u meho prvniho ivf taky moc hodna,neni se ceho bat uvidis jsou fakt fajn 🙂 🙂
a když z fertimedu vím, že přítel má spermie v pořádku, tak ho tam hned na poprve hnat nemusím, že?
a jak dlouho se tam čeká? nebo mohu počítat s objednanou hodinou? díky 😉
pritele tam hnat nemusis doktor vse s tebou probere a je hroznej sympatak 🙂 ja vzdycky cekam plus,minus 15min jen nekdy kdyz chodim na kontrolu foliku tak se zpozdi , ale asi toho ma taky dost,jinak jsem tam moc spokojena 🙂
nana:to asi ne protože jsme ted nějak lenošný,my jsme se snažily a opravdu skoro poctivě obden jsme to měly,ale odté doby co jsme zjistily ty naše problémy tak už tak často to nebylo.A ty foliky nešly oplodnit?
jj oni mi vytahli 3vajicka a oplodnili se dve,ale ani jedno se nechytlo tak musime bojovat znovu 🙂 jinak muj pritel uz mi taky rika ze neni zadnej superman,tak uz to taky nejak nehrotime,nechci aby se nam to snazilkovani zprotivilo 🙂 🙂
Ale příjde mi když se ted tak nesnažíme tak ten sex je takovej lepší.Taky máš takový pocit?A přítel má v pořádku spermiogram?
ma ho v poradku,ale ja mem anovulacni cykli ☹ ten sex je opravdu lepsi kdyz clovek nemysli na ty veci kolem ale nekdy to nejde 😉
A užívala jsi kyselinu listovou?Já jsem ji užívala ale jak jsem začala brát prášky na tu stimulaci,tak jsem je vysadila,tak nevím jestli to mám začít zase brát a nebo počkat až co my řekne doktorka.
Lumpajdo:
Evíku:
Dado:
MOC DĚKUJI!!!!! Těď ještě aby se drželi, a hlavně vydrželi!!!!
A dado: vy jste měli jen 4buňěčná a povedlo se? Tak to je super! Super zpráva i pro mě 😉 říkám si, že tak snad když jsem je měla ještě silnější, tak by vydržet fakt mohli 😅 A taky dvě? A vydrželo jedno?
A ještě mě překvapily ty ceny, jak si psala, že jste ty tři první měli úplně grátis. Vy jste si nic nepřipláceli, jako třeba prodlouženou kultivaci, ICSI, nebo AH? Prostě měli jste jen ten základní cyklus IVF?
My taky chodíme do státní nemocnice, a náš 1 pokus nás vyšel přes 23 tisíc na doplatcích.
- přes 5 tisíc - prý lepší injekce (píchám do břicha a doma)
- 4,5 tisíc - prodloužená kultivace
- 10 tisíc - 8 vajíček oplodněných pomocí ICSI
- 3,5 tisíce - AH