Taky čekáte na IVF?
tak kdopak se přidá? nás čeká IVF v lednu - naše první...doufám, že se tu někdo najde, s kým se budeme podporovat navzájem...v tom dlouhém boji o vlastního mimíska...
Stručné shrnutí
- IVF zahrnuje stimulaci injekcemi (Puregon, Merional ap.), punkci vajíček pod narkózou a embryotransfer; alternativy nebo doplňky léčby zmíněné v diskusi jsou ICSI, prodloužená kultivace s assisted hatching, KET (přenos zmrazených embryí), dárce spermatu a adopce.
- Uvedené náklady na umělé oplodnění se v diskusi pohybovaly od ~9 500 Kč (Natalart: ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč) přes ~14 500 Kč včetně léků až po ~25 000 Kč u komplexních postupů; v jednom příkladu byl po slevě konečný účet 16 000 Kč.
- Ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) byl popsán jako známé riziko stimulace (uváděné incidence 0,5–1 %), s příznaky od bolestí a zvětšení vaječníků (příklad 10×9 cm) až po tvorbu volné tekutiny vyžadující hospitalizaci, paracentézu a infuze; diskutovaná opatření zahrnují zvýšený příjem tekutin (~4 l/den) a sledování hmotnosti.
Nejčastější otázky
Q: Co je ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) a jak se projevuje?
A: OHHS je nadměrná reakce vaječníků na stimulaci, v diskusi byla uvedena incidence 0,5–1 %; příznaky zahrnují bolesti v podbřišku, zvětšení objemu břicha, zvětšené vaječníky na UTZ (příklad 10×9 cm), tvorbu volné tekutiny v břiše a v těžkých případech dušnost, hospitalizaci, paracentézu a infuze.
Q: Jak probíhá odběr vajíček a jak dlouho trvá narkóza/rekonvalescence?
A: Podle zkušeností v diskusi trvá samotný zákrok odběru obvykle 10–20 minut narkózy, někdy až 45 minut pokud jsou komplikace; většina pacientek odchází do hodiny, ale individuálně někdo ležel 3–4 hodiny nebo měl po zákroku 30 minut až 3,5 hodiny klidu.
Q: Kolik stojí IVF/ICSI v příkladech z diskuse?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: Natalart Plzeň – ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč = 9 500 Kč, celkové náklady s léky ~14 500 Kč; jiná zkušenost uváděla 25 000 Kč za ICSI, prodlouženou kultivaci a assisted hatching s konečnou cenou po slevě 16 000 Kč.
Q: Co znamená KET a jak rychle může následovat po předchozím IVF?
A: KET znamená zavedení rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a podle diskuse je možné ho provést v nejbližším cyklu, pokud je děložní sliznice v pořádku; pokud ne, nasadí se hormony (např. Agolutin, Utrogestan) a KET se odloží do dalšího cyklu.
Q: Kdy a jak se aplikuje Pregnyl před punkcí?
A: Pregnyl se aplikuje 36 hodin před plánovanou punkcí a v praxi se může podat intramuskulárně do stehna nebo do hýždě; některé pacientky si Pregnyl aplikovaly samy do stehna.
Q: Jaké stimulační protokoly se používají a čím se liší?
A: V diskusi se zmiňovaly „krátký protokol“ a „dlouhý protokol“, antagonistický protokol a specifika jako čichání Synarel či použití Decaceptylu; volba protokolu je individuální a záleží na věku, hormonálním profilu a reakcích pacienta.
Q: Jaké doplňky a preparáty se doporučovaly pro zlepšení kvality spermií?
A: V diskusi byly jmenovány Proxeed (uváděná cena ~3 500 Kč), Profertil, Energiman (uváděná cena kolem 600 Kč), Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10 a karnitin; jedna zkušenost uváděla zlepšení počtu z 10 mil. na 90 mil. při užívání Proxeed/ekvivalentu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Odběr vajíček je pro většinu pacientek krátký zákrok a většina odchází domů do ~1 hodiny, výjimečně je potřeba delší dohled (3–4 hodiny).
- Pregnyl se aplikuje přibližně 36 hodin před plánovanou punkcí.
- KET znamená zavedení rozmrazených embryí a často je možné ho provést v dalším cyklu, pokud je děložní sliznice vhodná.
- OHHS je známé riziko stimulace a v diskusi se doporučovalo zvýšit příjem tekutin a sledovat hmotnost.
Sporné názory
- Délka rekonvalescence po ET/punkci: někteří pacienti šli do práce druhý den, jiní dostali neschopenku 3 dny až 3 týdny.
- Vliv stimulace na váhu: některé ženy hlásily zvýšení o 2 kg a změnu proporcí po Utrogestanu, jiné žádný váhový nárůst nezaznamenaly.
- Volba protokolu (krátký vs. dlouhý) a dávky stimulace jsou ve zkušenostech rozdílné a různá centra používají odlišné standardy.
Otevřené otázky
- Jak přesně předpovědět riziko OHHS u konkrétní pacientky před zahájením stimulace?
- Který stimulační protokol je optimální pro konkrétní kombinaci věku, reserve a příčiny neplodnosti?
- Jak dlouho čekat mezi neúspěšným IVF a dalším pokusem bez zvyšování rizik?
- Do jaké míry standardizované kombinace suplementů (Proxeed, Profertil, Q10, selen, zinek) opakovaně zlepší spermiogram napříč pacienty?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Natalart Plzeň, Fertimed Olomouc/Polanka, Nativ, Helios
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, KET, ET, OPU, OHHS, Puregon Pen, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Decaceptyl, Synarel, Merional, Agolutin, Femibion 800, Proxeed, Profertil, Energiman, Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10, karnitin, CC, krátký protokol, dlouhý protokol, antagonistický protokol, prodloužená kultivace, assisted hatching
Místa a osoby
Plzeň, Praha, Olomouc, Polanka, Brno, p. Kopáčová
Ty jo,Antoanet....Zadnej pejsek neni jenom pes... 😢 jsou to opravdu cleni rodiny,jsou to deti! ☹ A jak o nej clovek prijde,je to proste tragedie... 😢 az jsem nad tvym pribehem slzicky uronila...Tak tohle jesli Antoanet nevyjde,tak uz clovek nemuze verit nicemu,to je proste opravdu jako znameni,ja na tyhle veci verim!!! 😔 Berusko,to proste musi vyjit,fakt musi!!!! 🙂 🙂
ahoj, já si vás chodím číst 😉 hledám tu naději, že se mi to taky povede.. zatím jsme v OLm ve Fertimedu prošli 5IUI a chtěli mě začít chystat na IVF, ale mám strach z potratu, protože 2 už byly, tak půjdu teď 25 do fakultní nemocnice a snad mě napřed víc prohlédnou. než začneme s hormonama..
tak zatím cvičím Mojžíšovou a chystám si tělo vitamínama..
Antoanet, tak jsi mě potěšila..mě po 13letech na Mikuláše odešel pes a tak jsem si taky říkala, že už by se tam nahoře mohli nade mnou smilovat a poslat mi dušičku.. tak jsem ráda, že nemám tyhle bláznivé myšlenky jen já..jsem teď už jaksi úplně sama, přítel jezdí za prací a to moje zvířátko mi uhynulo. to se vytvoří za ty roky veliké pouto.
ty vaše tabulky se mi moc líbí, jak je děláte? prostě je opíšete, nebo nějak zkopírujete a doplníte?
jééé, antoanetko!!!! to víš že se zadaří!!!!! miminka už se v nebíčku pro antoanetku našla, a teď se prosě jenom musí zabydlet...proto občas cítíš to bříško...musí si to pořádně vystlat, no ne???? 🙂
marcajda, vítej!!!! ty jo, 5IUI...to už je taky slušnej nářez...mě stačily dvě 😅
a z Abig je Pamela 😀
u mě nic novýho...nemá být zatim co...brzo ale budu hlásit...dneska hlásím váhový úbytek -0,5kg za včerejšek 😀
Ahoj holky, hmm ... tak vás budu muset zase v polední pauze dočíst ... vy jste drbaleny ... 😀
Marcajda ahoj ... stačí zkopírovat a doplnit 😀 ... neměj strachy, ono to jednou výjde, jen to chce čas ... blbé řeči, já vím, ale je to tak, jsme bojovnice a budeme se bít stůj, co stůj ...
Antoanet, takže břůško pne ? Hm, to je dobré znamení .... zavrtali se mimisci, jojo, zavrtali .. 😉
Mišando, tak Pamela ze mě nikdy nebude 😀 , ale prsa teda cítím fest a břuch se taky začíná ozývat ...
lumpajda to jsem ráda že dorazila aspon tobě já si musím opět ještě počkat ☹
Chtěla bych se zeptat berete některá Anopyrin a ještě kyselinu listovou?
Přeji jinak pěkný den 🙂
brý den 🙂
abig a zopakuj mi, kdy zase jedeš do toho CARu?
pavča ? já beru femibion 🙂 takže kys.listovou s něčim...a anopyrin neznám, co to je?
Miši, jdu v úterý na UTZ a podle spermia se dr. rozhodne, co dál .. 😉
Pavča, ty bereš anopyrin na ředění krve ? Jinak kyselinou listovou si nemáš jak ublížit, je velmi důležitá pro zdravý rozvoj embryjek, proti vrozeným vadám ...
Anopyrin mi předepsala doktorka taky jsem se divila co to je za prášky,ale když mi to předepsala.Ale doufám že už je dlouho brát nebudu muset.A mě už bude docházet nosní sprej Synarel,myslíte že mi ho může předepsat i praktická doktorka,nebo musím do Caru máme to totiž 60km.
holky pomoooc, nemůžu si vzpomenout, jak se jmenují ty kortikoidy co se berou současně s IVF cyklem... 😅
v sobotu to bude 14 dní ale já si stříkám 2x do každé dírky tak že jsem to vypočítala na 14 že to vystačí,protože je tam 60 dávek
holkyyyyy...tohle bere každá při stimulaci, akorát já mám dvojnásob dávku 😉
Miši, asi si sedíme na vedení všechy (my dvě 😀 ), tak já to shrnu ... já čplíchala Synarel, píchala Puregon a po ET zaváděla spodkem Utrogestan. Já fakt nic víc ....
Jinak už fakt nevím...a jak se máte při středečním popoledni?Já mám občas takové návaly,stalo se to některé z vás?
jooooooooooooooooooooooooooooo, Prednison to je!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 😀 😀 😀
Evik vyhrála!!!! 😀
Eviku ahoj ... už by mohl být pátek, v práci nestíhám, a k tomu se nechce pracovat 😎
Hurááááá vyhrála jsem,to se mi často nestává,ale na prednison jsem vzpoměla páč ho taky zobu...a pátek už by abig vážně mohl být,jedu na UZ a jsem zvědavá,co se mi v tom pandírku děje a hlavně jestli něco roste... 😀
Mišando ... už vím, co jsem ti chtěla napsat. Víš, co mi řekl v pondělí dr. ? Jsem si na tebe vzpomněla ... 😉 , že my ženské tmavovlasé a okaté jsme dobře plodné 😀 😀 😀 , takže se nestrachuj nad zásobou tvých vajuch, a věř, že budou ...
Já jsem se nějak přežrala,jsem čuně,ale ty špagetky byly mňamozní,tak teď si dám kávičku a snad mi slehne a pak musím rozložit prkno a vrhnout se na žehlení,co se dá dělat...
abig a ty jsi taky měla hodně vajuch? 🙂 no, včera jsem adoptovala černošku, tak třeba to bude cesta ke štěstí - prej když někdo uvidí černocha, tak otěhotní - mi řikala ze srandy kamarádka, která teda tímto otěhotněla 😀 😀
marcajda: Děkuji za pěstičky, pořád je potřebuju!!! A potřebovat ještě budu!!! A ty seš tu nová, jakpak si na tom ty? Spadáš do našeho seznámku? 🙂 Jestli ano, tak šupky dupky, honem se tam připiš!
jojo Tulánku: Mám pocit, že těch pozitivních pocitů mám teď fakt o něco víc, a nebo že bych byla víc smířlivá? 😒 asi je to tím, že mi už pomalu dochází, že už je tam asi v mým bříšku rozhodnuto, tak se nechci nějak užírat zrovna těma špatnýma možnýma koncema. Ale naopak!!!
A to víš, že to není tajný!!! Klidně můžeš být zvědavá, jak moc chceš!!! Akorát ten náš důvod, to naše znamení, o kterým si myslíme, že je a bude, nemá moc veselý příběh. Před rokem, nám umřel náš pejsánek, (já vím, že to byl jenom pes) ale pro nás to byl náš miláček a děťátko v jednom. Byl pro nás vším, spinkal s náma, papal s náma. No co ti mám povídat, byly jsme do něj blázni. No a aniž by jsme to nějak sledovali, nebo se na to nějak soustředili, - zjistili jsme, že budu testovat zrovna ten den, co nám odešel 😢 . No řekni, nepřijde ti to taky jako znamení? Mě teda jo. Víš, já si myslím, že nám místo sebe, .... tam ze shora pošle jinou dušičku....
A nebo ještě jinak, trochu veseleji. Druhý den, co nám ten náš pejsánek umřel, tak jsme si přivezli novýho, úplně stejnýho. No a to mám jít na kontrolu - na krev, co by měla potrvdit, nebo vyvrátit těhu. Tak co myslíš. Já myslím, že jo......že to je prostě to naše znamení úspěchu, v který doufáme...... 😉 .....tak snad se nepletu 🙂