Dilatace ledvinové pánvičky. Máte zkušenost?
Ahoj, nezjistili některé z vás u mimča během těhotenství dilataci ledvinové pánvičky? Prosím o vaše zkušenosti...díky moc.
Stručné shrnutí
- Dilatace ledvinové pánvičky se v těhotenství odhaluje ultrazvukem a posuzuje se podle šířky v milimetrech; hodnoty do ~10 mm (do 1 cm) jsou v diskusi často považovány za relativně benigní, zatímco rozměry přes 17–32 mm byly spojovány s vyšším rizikem a III. stupněm hydronefrózy.
- Po porodu se standardně provádí kontrolní sonografie ledvin, odběr moči na kultivaci a podle nálezu cílená vyšetření (cystografie/cystoskopie, nukleární vyšetření funkce ledviny); rozhodnutí o léčbě závisí na odtoku moči a funkci ledviny.
- Léčba se pohybuje od konzervativního sledování přes profylaktická nebo léčebná antibiotika až po urologické zákroky (zavedení drénu/hadičky, epicistostomie, plastika pánvičky/pyeloplastika, reimplantace močovodu); v diskusi jsou jako referenční pracoviště opakovaně uváděny Olomouc (dr. Šmakal) a FN Ostrava.
Nejčastější otázky
Q: Jak se dilatace ledvinové pánvičky zjišťuje v těhotenství a jaké rozměry jsou považovány za varovné?
A: Diagnóza se stanoví UZ měřením šířky pánvičky v mm; v diskuzi se často uvádí, že do ~10 mm (do 1 cm) je častěji benigní, zatímco hodnoty kolem 17–32 mm se hodnotí jako závažnější (u jedné pacientky uvedeno III. stupeň hydronefrózy).
Q: Jaké vyšetření čeká dítě po porodu, pokud byla v těhotenství zjištěna dilatace?
A: Standardně se po porodu dělá sonografie ledvin, odběr moči na bakteriologii, a při podezření další vyšetření jako cystografie/cystoskopie nebo nukleární scintigrafie funkce ledviny; v některých případech jsou indikována i rentgenová nebo nukleární vyšetření.
Q: Kdy se nasazují antibiotika a jak dlouho se obvykle podávají?
A: V diskusi byly uváděny okamžité ATB při infekci (i IV podání), některé děti měly udržovací ATB měsíce až 1,5–2 roky a jiné pouhé týdny; konkrétní preparáty zmíněné v diskuzi jsou Furantoin, Sumetrolim a Vercef, délka léčby se řídí nefrologem/urologem podle nálezů.
Q: Jaké operační zákroky se používají a kdo je v Česku uváděn jako specialista na dětskou urologii?
A: Operační možnosti zmíněné v diskuzi zahrnují plastiku ledvinné pánvičky (pyeloplastika), reimplantaci močovodu, zavedení drenáže/hadičky do ledviny a epicistostomii; opakovaně je uváděn dětský urolog dr. Šmakal v Olomouci jako referenční operatér.
Q: Jak dlouho dítě zůstává hospitalizované po operaci pánvičky a jaký je typický průběh JIP?
A: V příspěvcích byly typické údaje JIP 2–4 dny a celková hospitalizace přibližně 9 dní po pyeloplastice; konkrétně bylo zmíněno 4 dny na JIP a následně několik dní na dětském oddělení.
Q: Vyplatí se v těhotenství podstoupit amniocentézu, pokud je zjištěna dilatace?
A: V diskusi byla amniocentéza (odběr plodovky) zmíněna jako možnost k vyloučení genetických vad, ale i jako věc, kterou někteří lékaři nabízejí a někteří ne; rozhodnutí se v praxi liší a závisí na celkovém nálezu a konzultaci s genetikou.
Q: Kde v ČR hledat specializovanou péči a ke kterým lékařům/oddělením směřovat?
A: V diskutovaných případech byly opakovaně jmenovány Fakultní nemocnice Ostrava (Fakultka v Ostravě) a Dětská klinika/ufrologické pracoviště v Olomouci (dr. Šmakal); dále byly zmíněny Motol a pražský "Apolinář" jako kontaktní pracoviště.
Závěry z diskuze
Shoda
- Prenatální dilatace se detekuje UZ a po porodu je standardem kontrola sonem a vyšetření moči.
- Většina případů se sleduje konzervativně; antibiotika se nasazují při infekci a chirurgické řešení je indikován u výrazného poruchy odtoku nebo zhoršení funkce ledviny.
- Olomouc (dr. Šmakal) a FN Ostrava jsou v diskusi uvedeny jako referenční centra dětské urologie.
Sporné názory
- Některé hlasy v diskuzi prosazují profylaktické (udržovací) antibiotika po porodu, zatímco jiné případové zkušenosti uvádějí, že antibiotika nejsou vždy nutná a léčení závisí na konkrétním nálezu.
- Někteří lékaři nabízejí amniocentézu ke vyloučení genetických vad při prenatální dilataci, zatímco jiní považují dilataci samotnou za nespecifický nález bez nutnosti invazivního screeningu.
Otevřené otázky
- Kdy přesně je nutné přejít od sledování k urgentní operační intervenci u prenatální dilatace?
- Jak dlouho konkrétně podávat udržovací antibiotika v jednotlivých formách dilatace a při jakých kritériích je možné je vysadit?
- Jaká je dlouhodobá prognóza ledviny s velmi omezenou funkcí (např. ~25 %) a jaké faktory ovlivní zotavení funkce po zákroku?
Zmíněné značky a firmy
FN Ostrava, Fakultka v Ostravě, Fakultní nemocnice Olomouc, Dětská klinika Olomouc, Nemocnice Motol, Apolinář (Praha), diskuse.dama.cz
Zmíněné produkty a metody
ultrazvuk (UZ), amniocentéza / odběr plodovky, pyeloplastika (plastika ledvinné pánvičky), epicistostomie, zavedení hadičky do ledviny (drén), cystoskopie, cystografie / cystografické vyšetření, nukleární vyšetření funkce ledviny (nukleárka), reimplantace močovodu, profylaktická a léčebná antibiotika, Vercef, Sumetrolim, Furantoin, měření pánvičky v mm, hydronefróza III. stupně
Místa a osoby
Ostrava, Olomouc, Opava, Praha (Apolinář), Motol, dr. Šmakal, dr. Špaček, dr. Chovančík, dr. Malá
to se ještě právě neví, jestli to byl zánět jen močových cest nebo je to od těch ledvin ☹ Na UTZ Dr.nic nenašel, proto nás čekají ještě ta vyšetření, teď měl výsledky moče hraniční, tak se bojím aby to opravdu od těch ledvin nebylo ☹ To se uvidí, jdeme tam začátkem dubna.
ahoj to mi je líto......ale učo tp bude snad v pořádku!!! Já mam taky strach, ale nijak tomu ted nepomůžu 😒
Včera nám na UTZ ve 21 tt zjistil pan doktor oboustrannou dilataci ledvinných pánviček. Všude na netu čtu, že pokud je to do 1 cm, tak se nemám zneklidňovat, ale nikde nepíšou, co to pro nás znamená, když máme hodnoty 10,8x 12,3 mm vlevo a 4,9 mm vpravo, tzn. nad normu. Přeložili mě do poradny pro riziková těhotenství a jsem úplně na nervy. Nevíte jaké následky to může mít? Aniii, doufám, že nebudu muset podstoupit stejné rozhodnutí!! ☹
AHOJ NESTRESUJ SE....MĚ MINULÝ MĚSÍC ŘEKL, ŽE UŽ TAM NIC NEVIDI, ANEBO MALINEČKO...TAK SE TO VYTRÁCÍ. JINAK TED SE S TÍM NIC NEZMŮŽE....POKUD TO NENÍ NĚJAK AKUTNĚ VELIKÉ A U TEBE NEVÍM.....JINAK PO PORODU SE DĚLÁ NĚJAKÉ VYŠETŘENÍ TĚCH LEDVINEK KVŮLI ZÁNĚTU MOČÁKU. DĚTI BUDOU NÁCHYLNĚJSÍ NA ZÁNĚTY....DRŽÍM PALCE A PĚSTI AT SE TO VYTRATÍ, NEBO ALESPON ZŮSTANE TAK JAK JE DO PORODU!! JEDEN DR MI PSAL, ŽE SE TO VETŠINOU NEVYTRÁCÍ, ALE ZŮSTÁVÁ STEJNÉ DO PORODU...PAK SE TO ŘEŠÍ NÁVŠTĚVAMA NA TED NEVÍM UROLOGII?? KAMARÁDKA MÁ SYNA, KTERÝ MÁ JEN JEDNU LEDVINU A I S NÍ SE DÁ KRÁSNĚ ŽÍT....NEBOJ!!!A DOUFEJ!! 😵 😵
Kozlenko, mně při prvním těhu tohle také zjistili. Hned me poslali na genetiku, tam mě dost strašili a poslali do porodnice na velký utz. Naštěstí to bylo v pořádku. Malá je už tříletá zdravá princezna. Neboj se a držím palce!!
Holky moc děkuji za podporu!! Doufám, že při dalším UTZ uslyším lepší zprávu a moc se modlím, ať se to mému chlapečkovi zlepší..
Tak neustále chodím na nějaké kontroly, pořád nám ty ledvinové pánvičky přeměřují a závěr vyšetření zní stejně: zatím se s tím nedá nic dělat dokud je miminko v bříšku. Už máme nad limit i tu druhou pánvičku ☹ Nechápu proč nám to pořád přeměřují, když se s tím nedá nic dělat 🤐
to musejí měřit.....do 1cm a něco možná malinko přes snad je hranice. A kolik ted máte?? držím palce-nestresuj se! 😉
aha... tak to nevím jak moc to je nebezpečné....v těhu se stím bohužel nedá hnout- myslím si že po porodu nasadí antibiotika a bude se to nějak řešit a určitě to dopadne dobře uvidíš...nebud smutná ikdyž to jde těžce a těš se na miminko!! 😵
No přeložili nás kvůli tomu do rizikové poradny a budu rodit až v Ostravě, kde je údajně nejlepší poporodní péče o dítě v okolí, takže pevně věřím, že všechno dobře dopadne.. 🙂
Ahoj holky, já se přidám do diskuze - nám to zjistil dr. dneska (31. týden), uklidňoval mě, že to může být hormonální a že se to srovná po porodu, až k mimču nepůjdou krví moje hormony. Tak doufám, že to tak bude... Taky jsem z toho trochu vykolejená (doteď bylo všechno v pořádku)... 😖
Rybkaz a jake hodnoty naměřily? Já byla dneska na přeměření ve Fakultce v Ostravě a mám jednu na 17 mm a druhou na 8 mm. Docela mě ty velikosti děsí, ale doktor se tvářil, že to není taková hrůza, takže když je klidný on, není důvod se tím znepokojovat. Taky říkal, že se to bude léčit hned po porodu, buď pouze antibiotikami, nebo operačně, ale že to není žádný velký zákrok.
Kozlenka: Žádné hodnoty mi neřek :-/ Tak si myslím, že je to asi tak malé, že je to relativně v normě - snad. A našel to jen na 1 ledvině. Tak doufam, že to bude v pohodě. Příště se ho na ty rozměry zeptam. Ale díky za uklidnění, že se to dá při nejhorším celkem dobře řešit 🙂
Ahojda holky, naám to zjistili až teď ve 34.týdnu. Máme to na jedné ledvince - hodnotu máme 1,08cm..takže lehce nad normu. Ale taky nás poslali do rizikové poradny, to se musí. Už jsme prošli rukama 3 lékařů, včetně genetického utz a všichni tři nad tím mávli rukou, ať to neřešíme, že o nic nejde. Teď to nemáme řešit vůbec a po porodu se to bude jenom sledovat, nic víc. Prý je to ta nejmenší možná vada, co vůbec může být. Tak buďte v klidu, jaou daleko horší věci 😉 Mimčo to nijak neohrožuje a do budoucna se to dá opravdu kdyžtak řešit. Důležité je, že se to ví!
Tak jsem včera byla na UTZ ve 30 tt a naměřili nám hodnoty levé pánvičky 22 x 32 mm ☹ Příští týden jedeme do Ostravy a tam mi řeknou, jestli je třeba ji "propíchnout" okamžitě, nebo to počká do porodu. Teda neumím si představit, jak budou do prcka píchat teď jak je v bříšku! Co když se netrefí? 🤐 Nemáte s tím někdo zkušenosti s tím napichováním nebo slyšela jste o tom některá?? Jsem z toho zoufalá ☹
Ahoj, narazila jsem na tuto diskuzi. Můj syn Matoušek má 14 měsíců a ve 20 tt mu zjistili zvětšený moč. měchýř a dilatace na ledvinách.Už si ale nepamatuji jaké hodnoty pánvičky naměřili. Maty se nakonec narodil plánovaně v 34+6 v Olomouci, kde ho začli okamžitě vyšetřovat a diagnostikovali mu oboustraný versiko ureteální reflux 4-5°,což je vracení moče z moč. měchýře do ledvin. V únoru mu operovali levý močovod a v říjnu se rozhodne, jestli bude nutné operovat ještě i pravou stranu.Takže tolik ve zkratce o nás.
Kozlenka já jsem taky z Opavska 😉 o napichování mi říkal můj gyndr, ale naštěstí to Maty nepotřeboval.Ale po narození se nepodařilo zjistit jestli má průchodnou moč. trubici, tak měl do 3 měsíců tzv. epicistostomii, což je vývod z moč. měchýře přes bříško, takže "čůral" do pytlíku. Pak byl na cystoskopii a tam zjistili že je moč. trubice průchodná.Jinak neměj strach, ono doktoři straší a nakonec to není zas taková hrůza.
Ahoj ralelo, děkuji za reakci, dneska jsem se vrátila z kontroly a žádná sláva ☹ Levá pánvička se natolik naplnila močí, že utlačila funkci ledviny a říkal doktor, že se po porodu operativně odstraní, ale že jeho tělíčko bude fungovat i s jednou ledvinou. Snažím se být silná, ale nějak to nejde, je mi strašně líto mrňouska, že má takové trápení a to si ani neumím představit co ho čeká po porodu.. ☹
kozlenko to je mi líto, ale i s jednou ledvinou se dá žít. Ta druhá ledvina je v pořádku?A neuvažujou že by ti porod vyvolali dřív?Neboj, děti to zvládají velmi dobře. Jen my z toho máme takovou hrůzu.Jinak specialisté na dětskou urologii jsou v Olomouci, děti operuje dr Šmakal a je to velmi výborný operatér a urolog celkově.
Tady je odkaz na diskuzi na dámě která celkem "žije" a je nás tam dost s podobnými problémy
http://diskuse.dama.cz/diskuse.php?d=11649
jo ještě jsem zapomněla napsat že ta diskuze je zamčená, ale když se tam zaregistruješ a napíšeš Jiil, tak tě tam v pohodě pustí
To jsem se taky ptala doktora, jestli by se něco zachránilo, kdybych porodila dřív, ale říkal mi, že teď je důležitější, aby byl malý donošený a silný, že ta funkce ledviny už stejně nejde obnovit ☹
ahojky nam po porodu zjistili dilataci obou ledvinovych panvicek a v srpnu jdeme na kontrolu pry to ale nemusi vubec nic znamenat
jeudi, to je pravda že to nemusí nic znamenat. Dříve se UZ ledvin po porodu nedělaly, tak se nezjistilo nic. Teď se dělají a dilatace se hodně objevují, ale na dalším UZ je to většinou v pořádku. Tak držím palce aby to bylo OK.
Kozlenko no jestli už je ta ledvina nefunkční, tak asi už nemá cenu rodit dřív. Maty měl funkční pořád obě ledviny, tak se rozhodli v tom 35tt že mi radši porod vyvolají. Ale neboj, i s tou jednou ledvinou bude mít prcek plnohodnotný život. Mám kamarádku a její roční syn má taky jednu ledvinu a na té měl reflux a byl v květnu na operaci a teď by měl být v pořádku. On se s jednou ledvinou narodil a zjistili to až po porodu.
Ahojky holky, prosím o radu, na velkém utz v 21 tt mi dr. napsal do zprávy: "Nápadnější pánvičky ledvin 5mm bilaterálně." Ale co to pro nás znamená a co z toho vyplývá nám neřekl, jen že se to určitě ve 30 tt musí překontrolovat. Mohly by jste mi prosím, alespoň orientačně napsat, co to může znamenat, jaká je léčba, atd. Díky moc.
kackark já už si teda moc nepamatuji jak velké měl Maty pánvičky v těhu, myslím ale že to bylo něco kolem 9 mm, takže těch vašich 5 není moc.Někdy se zjistí v těhu větší pánvičky a po porodu se to samo spraví, takže to nemusí vůbec nic znamenat.Dětská dr mi říkala že toto zjistí snad každému 5 miminku, nejčastěji se to vyskytuje u chlapečků.
ahoj my měli dilataci 7mm....na další kontrole mi můj dr řekl, že už je 4mm(zmenšila se)
už jsme na světě a zatím se to neřešilo a asi už nebude, nikdo se neptal a tak snad ok!!
kozlenko...kamarádka má kluka s jednou ledvinou-narodil se s ní...je mu ted 20let a nikdy žádný problém neměl...bude to ok uvidíš 😵
kackark neboj me zase rekli v tehu ze miminko ma dilataci ctvrte mozkove komory a dilataci streva a po narozeni tam nemel vubec nic ultrazvuk dost zkresluje a na mimi se neda poradne kouknout..muze to neco byt ale nemusi vubec..a kdyby jo tak po porodu ho zkontroluji a pak budete chodit na kontroly 😉
ahoj, tak náš malý dostal v pěti týdnech zánět ☹ V těhotenství a po porodu nic nezjistili. Jednou dostal v noci horečku a Dr.nás poslala do nemocnice, kde dostával do žilky ATB, po pár dnech v sirupu. ATB bude brát ještě měsíc, kdy nás čeká rentgenové vyšetření. Zavedou mu do močových cest trubičku s nějakou látkou, pak se zjistí zda se moč nevrací 😒 V půl roce pak další vyšetření na nukleárce ☹ Teď musíme každý týden nosit moč na kontroly na bakteriologii.