Dilatace ledvinové pánvičky. Máte zkušenost?
Ahoj, nezjistili některé z vás u mimča během těhotenství dilataci ledvinové pánvičky? Prosím o vaše zkušenosti...díky moc.
Stručné shrnutí
- Dilatace ledvinové pánvičky se v těhotenství odhaluje ultrazvukem a posuzuje se podle šířky v milimetrech; hodnoty do ~10 mm (do 1 cm) jsou v diskusi často považovány za relativně benigní, zatímco rozměry přes 17–32 mm byly spojovány s vyšším rizikem a III. stupněm hydronefrózy.
- Po porodu se standardně provádí kontrolní sonografie ledvin, odběr moči na kultivaci a podle nálezu cílená vyšetření (cystografie/cystoskopie, nukleární vyšetření funkce ledviny); rozhodnutí o léčbě závisí na odtoku moči a funkci ledviny.
- Léčba se pohybuje od konzervativního sledování přes profylaktická nebo léčebná antibiotika až po urologické zákroky (zavedení drénu/hadičky, epicistostomie, plastika pánvičky/pyeloplastika, reimplantace močovodu); v diskusi jsou jako referenční pracoviště opakovaně uváděny Olomouc (dr. Šmakal) a FN Ostrava.
Nejčastější otázky
Q: Jak se dilatace ledvinové pánvičky zjišťuje v těhotenství a jaké rozměry jsou považovány za varovné?
A: Diagnóza se stanoví UZ měřením šířky pánvičky v mm; v diskuzi se často uvádí, že do ~10 mm (do 1 cm) je častěji benigní, zatímco hodnoty kolem 17–32 mm se hodnotí jako závažnější (u jedné pacientky uvedeno III. stupeň hydronefrózy).
Q: Jaké vyšetření čeká dítě po porodu, pokud byla v těhotenství zjištěna dilatace?
A: Standardně se po porodu dělá sonografie ledvin, odběr moči na bakteriologii, a při podezření další vyšetření jako cystografie/cystoskopie nebo nukleární scintigrafie funkce ledviny; v některých případech jsou indikována i rentgenová nebo nukleární vyšetření.
Q: Kdy se nasazují antibiotika a jak dlouho se obvykle podávají?
A: V diskusi byly uváděny okamžité ATB při infekci (i IV podání), některé děti měly udržovací ATB měsíce až 1,5–2 roky a jiné pouhé týdny; konkrétní preparáty zmíněné v diskuzi jsou Furantoin, Sumetrolim a Vercef, délka léčby se řídí nefrologem/urologem podle nálezů.
Q: Jaké operační zákroky se používají a kdo je v Česku uváděn jako specialista na dětskou urologii?
A: Operační možnosti zmíněné v diskuzi zahrnují plastiku ledvinné pánvičky (pyeloplastika), reimplantaci močovodu, zavedení drenáže/hadičky do ledviny a epicistostomii; opakovaně je uváděn dětský urolog dr. Šmakal v Olomouci jako referenční operatér.
Q: Jak dlouho dítě zůstává hospitalizované po operaci pánvičky a jaký je typický průběh JIP?
A: V příspěvcích byly typické údaje JIP 2–4 dny a celková hospitalizace přibližně 9 dní po pyeloplastice; konkrétně bylo zmíněno 4 dny na JIP a následně několik dní na dětském oddělení.
Q: Vyplatí se v těhotenství podstoupit amniocentézu, pokud je zjištěna dilatace?
A: V diskusi byla amniocentéza (odběr plodovky) zmíněna jako možnost k vyloučení genetických vad, ale i jako věc, kterou někteří lékaři nabízejí a někteří ne; rozhodnutí se v praxi liší a závisí na celkovém nálezu a konzultaci s genetikou.
Q: Kde v ČR hledat specializovanou péči a ke kterým lékařům/oddělením směřovat?
A: V diskutovaných případech byly opakovaně jmenovány Fakultní nemocnice Ostrava (Fakultka v Ostravě) a Dětská klinika/ufrologické pracoviště v Olomouci (dr. Šmakal); dále byly zmíněny Motol a pražský "Apolinář" jako kontaktní pracoviště.
Závěry z diskuze
Shoda
- Prenatální dilatace se detekuje UZ a po porodu je standardem kontrola sonem a vyšetření moči.
- Většina případů se sleduje konzervativně; antibiotika se nasazují při infekci a chirurgické řešení je indikován u výrazného poruchy odtoku nebo zhoršení funkce ledviny.
- Olomouc (dr. Šmakal) a FN Ostrava jsou v diskusi uvedeny jako referenční centra dětské urologie.
Sporné názory
- Některé hlasy v diskuzi prosazují profylaktické (udržovací) antibiotika po porodu, zatímco jiné případové zkušenosti uvádějí, že antibiotika nejsou vždy nutná a léčení závisí na konkrétním nálezu.
- Někteří lékaři nabízejí amniocentézu ke vyloučení genetických vad při prenatální dilataci, zatímco jiní považují dilataci samotnou za nespecifický nález bez nutnosti invazivního screeningu.
Otevřené otázky
- Kdy přesně je nutné přejít od sledování k urgentní operační intervenci u prenatální dilatace?
- Jak dlouho konkrétně podávat udržovací antibiotika v jednotlivých formách dilatace a při jakých kritériích je možné je vysadit?
- Jaká je dlouhodobá prognóza ledviny s velmi omezenou funkcí (např. ~25 %) a jaké faktory ovlivní zotavení funkce po zákroku?
Zmíněné značky a firmy
FN Ostrava, Fakultka v Ostravě, Fakultní nemocnice Olomouc, Dětská klinika Olomouc, Nemocnice Motol, Apolinář (Praha), diskuse.dama.cz
Zmíněné produkty a metody
ultrazvuk (UZ), amniocentéza / odběr plodovky, pyeloplastika (plastika ledvinné pánvičky), epicistostomie, zavedení hadičky do ledviny (drén), cystoskopie, cystografie / cystografické vyšetření, nukleární vyšetření funkce ledviny (nukleárka), reimplantace močovodu, profylaktická a léčebná antibiotika, Vercef, Sumetrolim, Furantoin, měření pánvičky v mm, hydronefróza III. stupně
Místa a osoby
Ostrava, Olomouc, Opava, Praha (Apolinář), Motol, dr. Šmakal, dr. Špaček, dr. Chovančík, dr. Malá
@katschka já vůbec nevím....asi jo,byli jsme na prvním vyšetření,kde se zjištovalo co a jak tam vůbec má a těsně před tím nám říkali dvě možnosti, s tím,že vur je ta horší....vysvětlili nám,že má nad močovým měchýřem zůženou močovou trubici(prý se nedovyvinula v prenatálním věku) a nevíme jak dlouhý kus je zúžený.Moč odkapává do močáku a tak vzniká ta dilatace.
@tyrisa
No koukám.ze té pekne vystresovali,muj malej byl v 5tydnech a to teda usnul,nechápu proc by mu měli dat dormicum nebo tak..tvůj bude taky ještě úplne mimi..každopádně ta zavinovacka je vlastne takova pevná obepínájici deka,kt oni nafouknou(obdoba jestli jsi někdy viděla fixaci třeba celého tela záchranářem..),tvůj prcek se do ni úplne schová,takze se ani nebude moct pohnout a pak urcite usne..po druhé byl ted muj syn nedávno.taky jsme to zvládli bez oblbovaku ..taky později usnul..i kdyz jsem si myslela,ze o dormicum si řeknu,zacal v nemocnicích děsně vyvaDet:-/jinak pokud kojis.tak úplne nej.budes mu dávat hodne často pit,jinak vezmi UM..ty pleny .nemela bys je mít doma,pokud mate RDomek,tak můžeš dat do popelnice.ale ta se nesmi ty 2dny vyvážet..oni ti vse vysvětli,zvlášť pokud bys bydlela na sídlišti..vezmi sebou oporu,je to tam dost nuda a docela nadlouho ..
@tyrisa pripojuju se k @petrakm neni to tak hrozne, my to teda absolvovali az v necelych dvou letech s ditetem hysterickym z doktoru, pichli mu plegomazin a nezabral vubec, takze ho drzeli asi 3 lidi (ja tam nebyla, mela jsem doma male kojene dite, byl manzel), ve veku 5ti mesicu jsme absolvovali jine vysetreni podobneho typu a spinkal... jako novorozenec si myslim, ze to vuuuubec nebude prozivat! Bude brecet pri napichovani kanyly (nejspis do hlavicky u tak malych deti) a pak urcite odpadne a probehne to v klidu 🙂 Co se tyka plenek, nam nerekli v LBC nic, zadne skladovani a vyhazovani za dva dny. I postup byl malinko jiny nez tu popisovaly holky, nas M. byl s tatinkem na pul dne hospitalizovan, vysetreni probehlo dopoledne a ten den navecer sli domu, ne ambulantne jako jinde.
Holky ještě dotaz...jak jste to dělaly v Olmíku když jste měli vlastní UM?Dali jste ho personálu, at ho připraví,nebo jste ho na pokoji míchaly samy?A jak to je s oblečením, pro mimčo, dostaly jste jejich, nebo jste si braly svoje? Díky moc za reakce 🙂
@kiwicek69 Ahoj, UM jsem nechala sestrám, daly ho do mléčné banky a vozily mi hotové v lahvích, ale po zkušenostech bych si nechala svou ohřívačku a trochu UM a kojeneckou vodu na pokoji, náš prcek řval hlady a stávalo se, že mlíko prostě nebylo. Oblečení nám dávali, ale bylo hnusné a malému se dělal kontaktní ekzém, tak jsem mu dávala vlastní oblečení.
Díky za odpověd, aspon vím na co se připravit.Nechápu jen jak sestry nemůžou udělat toho UM víc aby bylo když má prcek hlad...no bude to mazec, ve středu snad jedem, malému dopadli špatně výsledky z předoperačního vyšetření, tak nevím jestli se to neodloží...no zítra se rozhodne...
už mám vše sbaleno, doufám že to rychle uteče a budem zpátky doma...vůbec se tam netěším....
@kiwicek69
@market79 My jsme v Olomouci nebyli. Byla jsem s dcerou na ocnim v Motole ve 13 mesicich a od roka jsem nekojila, takze jsem mela svoje UM, proto, aby mela svoji znacku a cerstvou, ne ty jejich flasky udelany hromadne rano apod. Musela jsem se dovolit a varit v kuchynce sester, kam se jinak nesmi. Problem s tim nemeli, byli v pohode. Pisu proto, ze v Motole netoleruji na pokoji rychlovar. konvici a podobne spotrebice, ohrivacky apod. Mohla jsem mit jen mobil a notebook, resp. nabijecky na ne, jinak nic, kvuli bezpecnosti. Tak abyste nenarazily s ohrivackama, jinak je to ale nejpraktictejsi reseni.
Nam termin s Martinkem na uro Ke Karlovu opet odlozili, ani 13.8. to neklapne 😠 Na to, ze slibovali pulku cervence puvodne... Proste se nevejdeme, zitra snad budem vedet vic, nervy v prdeli, more v prdeli, zadna dovolena, furt jen cekani, mam toho plny zuby. Navic mame na 13.8. v Motole konzultaci s dcerou, tak tu zkusim prelozit, abysme nejezdili na x krat. I na tu konzultaci uz cekam v nervech nekolik mesicu a ted se to zas posune 😠 To je leto, nejdriv operace s Vendulkou v Motole, ted to cekani a koncem srpna doufam manzel s klukem na Karlov a ja s Venys do Motola, tam jen ambulantne nastesti. Prazdniny naprd. Jsem se musela vypsat, uz jsem fakt unavena a vyrizena 😔
@kiwicek69 ja mam vredy cely leto 😝 Musi to dopadnout dobre, a to, ze je tak malej, je jen vyhoda. I ta rocni Vendulka se dala, z Martinka uz mam vetsi strach,a kdyz jsem na ocnim slysela fnukat a stresovat 5ti lety deti, jak se baly chudinky, tak fakt to miminko je nejjednodussi 🙂 Dej pak vedet.
@kiwicek69 taky moc drzim pesticky!! Ja mam holcicku ted ji byl 1 rocek a uz davame 7 mesicu sumetrolin, mala ma od narozeni megaureter nastesti zadny reflux ale uz mela 2 krat zanet moc☹ ja byla na vysetreni v Olomouci jak fungujou ledvinky a musim rict ze sestry byly ochotne a celkove to tam bylo ok🙂
Ahoj holky, dlouho jsem tu nebyla...malý se narodil s hydronefrozou III-IV. stupně. Byli jsme na vyšetření na VUR, to se nepotvrdilo, asi 3 měsíce bere ATB Cefzil. Za 14 dní jdeme na vyšetření MAG3 do Olomouce... ale nevypadá to dobře, asi bude muset na operaci 😒
Holky, konecne mame snad termin do Prahy! 15.8. prijem, 16.8. na sal, tak jsem rada, ze se to konecne pohnulo. Mame jeste volat v pondeli pro potvrzeni, ale snad to klapne, zitra jdem totiz na predoperacni a fakt by me nastvalo, kdyby malymu delali odbery zbytecne 😠 V Motole mi vysli vstric a Vendulcinu konzultaci bez problemu posunuli na 17.8. 🙂 s klukem pujde do nem. manzel, ja budu s Vendy. Nejak mam pocit, ze s Motolem (jina oddeleni, ne urologie) je o dost lepsi dohoda nez s Karlovem, i co se terminu operaci tyka.
@kiwicek69 tohle znam, jasne, antibiotika nejsou dobry, ale zajistovaci davka je mala a kdyz mam volit mezi opakovanymi zanety a tim zhorsenou funkci ledvin, a preventivnimi ATB, jdu holt do ATB. Kamoska ma trochu pravdu, ale tohle fakt slyset nepotrebujem, ze 😠 Kolik z nas se tady trapilo, ze jim to musime davat, a pak nam to lidi rikaji tonem, jako kdyz cpeme deti leky pro srandu kralikum 😠 Bud ma stesti a zdravy dite a tohle si neumi predstavit, nebo je hloupa...
@tiburcia drzime palce!
@tiburcia ambulantne. Rano jsme prijeli museli jsme se zapsat a pak jsme sli do 5 patra tam nam dali pokoj i s tv pro tatinky🙂 malou si vzali na napichnuti kanyly, u prcku to pichaji do hlavicky tak se nelekni jak ja. Potom musela na ultrazvuk a pak jji dali do zadecku tekutinu ktera ji pomalu uspala a pak nasledoval prevoz sanitkou na nuklearku tam byli vsichni suprovni se setrou jsem si povidala celou dobu co snimali Beatku ke konci se probouzea
La tak jsem ji kojila primo na tom kde lezela v tom prisel Dr. SMAKAL a rekl takhle se me to libi😀 no a pak jsme jeli zase sanitkou na dospavaci pokoj a pak prisla Flogelova rekla ze to neni zatim na operaci a jeli jsme domu tak 80 km to mala cele prospala.
@veronik77
@petrakm
@jasekd Ahoj holky, tak jsme byli včera na tom vyšetření.. tom MCUG nebo co to je. Paní doktorka zjistila pátý stupeň VUR. 😖 Takže uplně na prd. Říkala teda, že ledvina vypadá zatím dobře. že by teoreticky nemusela být vůbec poškozená, ale už tomu moc nevěřím. Ze začátku mi tvrdili, že to VUR bude fakt jen lehký. Tak máme předepsaná atb na dobu po druhém měsíci věku a v listopadu jdeme na kontrolní utz. V půlroce pak na ten izotop. Z čehož mam fakt ohromnou radost. Jako kdyby nestačilo zatěžovat to tělíčko antibiotikama. Ještě do ní rvát nějaký radioaktivní srágory. 😔 Moč má prý v pořádku, tak aspoň, že se můžeme vrátit k zajišťovací dávce atb. Prostě ach jo..
@tyrisa
Ahoj,pokud nema prcek VUR ,tak půjdete na MAG3,muj malej byl 2x,zjišťuji tim funkci ledvin..je to trosku náročné na psycho rodičů:-/prcek totiz musi byt v klidu 30min a ještě asi 5min..naštěstí je zabalen v takove zavinovacce,kt ho zafixuje..nejdriv ale dostane kanylu vetsinou do ruky a do té mu vstriknou spec látku,radioakt ..diky kt lze zkoumat ledv. system..ale neboj,neni to nebezpečnější nez obyčejný rentgen..asi 2dny pote nesmis vyhazovat pleny do komunálního odpadu..