Vyvolání porodu ve 14. tt, máte zkušenost?
Ahoj holky, v pondělí mi přišly výsledky že screeningu s pozitivním DS. To jsem zpracovala nějakým způsobem, ale bylo mi řečeno, že na klasický potrat v narkóze je pozdě, a že mi musí vyvolat porod. Máte některá zkušenosti s tím, jak to probíhá a co mám očekávat?
Stručné shrnutí
- Screening prvního trimestru (NT a biochemie) dává pouze pravděpodobnostní riziko, definitivní potvrdí odběr choriových klků (CVS) nebo amniocentéza; CVS lze provést do ~15. týdne a výsledky PCR z CVS bývají dostupné do 48 hodin.
- Po 12. týdnu se ukončení těhotenství v praxi řeší indukcí porodu (vyvolání porodu) nebo evakuací děložní dutiny po dilataci hrdla (např. zavedením Dilapanu/hygroskopických tyčinek) s možnou revizí/kyretáží v narkóze.
- Vyhledávání genetiky a konzultace ve specializovaném pracovišti (zmíněny Apolinář, Podolí, Thomayerka, odborní genetičtí lékaři jako Langová nebo Břešťák) se ve vlákně uvádí jako klíčové pro rozhodnutí o dalším postupu.
Nejčastější otázky
Q: Jaké vyšetření potvrzuje podezření na Downův syndrom nebo jinou chromozomální změnu?
A: Definitivní potvrzení se provádí odběrem choriových klků (CVS) nebo amniocentézou; CVS se provádí do 15. tt, amniocentéza se dělá po ~16. tt, PCR z CVS může být hotová do 48 hodin, karyotyp a microarray trvají déle (až desítky dnů).
Q: Proč mi lékař navrhuje vyvolání porodu místo klasické interrupce v narkóze?
A: Ve vlákně se uvádí, že po 12. tt je plod větší a děložní hrdlo pevné, proto se standardní chirurgická interrupce v narkóze obvykle nepoužívá; místo ní se praktikuje dilatace čípku (např. hygroskopické tyčinky Dilapan) a následná evakuace děložní dutiny nebo indukce porodu s možností revize/kyretáže v narkóze.
Q: Jak probíhá vyvolání porodu v II. trimestru a co mohu očekávat fyzicky?
A: Popis z reálných zkušeností: zavedení gelových nebo hygroskopických tyčinek k dozrání čípku (Dilapan), podání vyvolávacích tablet vaginálně nebo perorálně, vznik kontrakcí, možnost epidurální analgezie, odtok plodové vody a v některých případech dokončení zákroku na sále s narkózou a revizí dělohy; délka se uvádí různě (příkladně 2–12 hodin, v jednom příspěvku cca 7 hodin).
Q: Jak rychle dostanu výsledky z CVS nebo plodové vody?
A: Ve vlákně jsou uvedeny orientační lhůty: PCR (základní triáda + pohlaví) z CVS do ~48 hodin, karyotyp a úplné rozbory (microarray, další mutace) mohou trvat až několik týdnů; výsledky z amniocentézy kompletně často cca 2 týdny.
Q: Jak dlouho doporučují lékaři čekat před dalším pokusem o těhotenství po vyvolání potratu?
A: V diskusi převládá doporučení počkat minimálně 3 měsíce; někteří lékaři doporučili vyčkat dvě menstruace, jedna lékařka/primářka zmínila až půl roku; v praxi se názory liší (1 MS vs 2 cykly vs 3 měsíce vs 6 měsíců).
Q: Kde hledat empatické pracoviště a genetiky v Praze zmíněné ve vlákně?
A: Ve vlákně jsou opakovaně zmiňovány: Apolinář (oddělení G4), Podolí, Thomayerova nemocnice (Thomayerka), pracoviště v Hloubětíně a odborníci genetiky Langová a doktor Břešťák; pacientky doporučují konzultovat genetiku před konečným rozhodnutím.
Závěry z diskuze
Shoda
- Screening prvního trimestru je pravděpodobnostní test; potvrzení vyžaduje invazivní vyšetření (CVS nebo amniocentéza).
- Po 12. týdnu se ukončení těhotenství řeší indukcí porodu nebo evakuací děložní dutiny po dilataci hrdla; revize dělohy se často provádí v narkóze.
- Psychická zátěž je velká a čas, podpora partnera a kvalitní nemocniční personál výrazně pomáhají rekonvalescenci.
Sporné názory
- Některé příspěvky doporučují vždy počkat na potvrzující invazivní test (CVS/amniocentéza), jiné poukazují na situace, kdy lékaři doporučují ukončení i bez potvrzení konkrétní genetické mutace z důvodu anatomických znaků (hydrops, velký NT).
- Některé komentáře uvádějí, že interrupce v narkóze je legálně možná pouze do 12. tt; jiné příspěvky popisují varianty chirurgického ukončení v hraničních týdnech s různými přístupy.
Otevřené otázky
- Jaký je jednotný doporučený časový interval pro bezpečné a optimální snažení o další těhotenství (1 MS, 2 cykly, 3 měsíce nebo 6 měsíců)?
- Kde končí právní a praktická hranice pro chirurgickou interrupci v narkóze vs vyvolání porodu v konkrétních nemocnicích (lokální rozdíly mezi pracovišti)?
Zmíněné značky a firmy
Apolinář, Podolí, Thomayerova nemocnice (Thomayerka), Hloubětín, Gynem (Praha 8), Centrum GEST, IVF centra
Zmíněné produkty a metody
NT screening, choriové klky (CVS), amniocentéza, PCR (rychlý rozbor trisomií a pohlaví), karyotyp, microarray (array), Dilapan / hygroskopické tyčinky, gelové tyčinky, dilatace děložního hrdla, evakuace děložní dutiny, vyvolání porodu/tablety vaginálně, epidurální analgezie, kyretáž/revize děložní dutiny, injekce KCl do plodu (historicky zmiňováno), oxytocin, kontryhel, maliník, šalvěj, kyselina listová, vitamíny, konopné čípky
Místa a osoby
Apolinář, Podolí, Thomayerova nemocnice, Hloubětín, Praha 8, Langová, Břešťák, Michal Kvapil
Dnes jsme byli s manželem v nákupním centru, když jsem tam viděla všechny ty maminky s bříškama a kočárky s krásnýma miminkama, tak na mě padla depka :( Ach jo :(
@lenkawedding Drz se, ja vidim tehotne v jednom kuse - byli jsme v divadle a byly tam rovnou tri, z toho jedna sedela pres jedno sedadlo vedle me. Clovek si minimalne zase tu svou situaci uvedomi☹ Ja ted take potkavam relativne dost postizenych - jen v tom divadle byly dve holky, nezavisle na sobe... To mi bylo mene prijemne nez ty tehotne☹ Cloveku ani moc nepomaha, ze je pred Vanoci. Musime se vsechny drzet a pockat, az to cas trochu otupi!!
Holky, držte se - v tomto období už 2. rokem myslím na všechny ostatní, které to potkalo, stejně jako mě... zamlklé, sice ještě relativně včas, takže stačila revize, ale proležený 2 týdny v nemocnici před Vánocema a následná revize na silvestra - to byla fakt pecka, na kterou se hned tak nezapomíná. Každý má Vánoce spojený s tím pozitivem - já už 2. rokem (i když už nám v postýlce spinká 10měsíční cácorka) myslím na ty z****ý Vánoce 2013. To prostě nevymažete. Posílám vám všem moc energie a pozitivních myšlenek....vylízat se z toho psychicky je fakt kláda, trvalo mi to dost dlouho, ale musíte to zvládnout a uvidíte, že rok se s rokem sejde a i u vás ve vašich ložnicích budou postýlky se spícím (možná i občas víc křičícím) obsahem🙂 Kdyby mi to předloni někdo řekl, poslala bych ho do.... patřičných míst, ale je to true story 😎 držte se
Ahoj přidávám se do diskuze s podobným prožitkem. U nás bylo ukončení v 16tt z důvodu VV s revizí je to už tři měsíce a čas léči pomalu. Chci podpořit všechny z nás které si tímto prošly . Já už plánuji dalši těhotenství a vím z genetiky, že u mě je možnost vyšší pravděpodobnosti další VV. I přesto jdeme do toho znovu 🙂
@xoriska Myslim na Tebe, aby vse probehlo bez problemu a byla jsi brzy doma!! U mne to budou zitra tri tydny a je to porad tezke, cas opravdu leci pomalu... Ale urcite to vsechny zvladneme a bude nam brzy lepe!! Pevne tomu verim!!
@andbo To me mrzi! Je super, ze se nenechate odradit - mas alespon moznost nejakych rozsirenych vysetreni v ranem stadiu tehotenstvi? My vysledky genetiky zatim nemame, ale pokud by tam bylo vyssi riziko i v dalsich pripadech, nechali bychom si embrya vysetrit na genetiku - musime jit pres umele, prirozene to nejde.
@andbo Ahoj můžu se zeptat jak dlouho trvalo než jste měli výsledky z genetiky a jaké testy dělali? z čeho to zjistili to zvýšené riziko? z krve? nám brali pouze krev a čekáme na výsledky rozboru plodu a pořád nic :-/ už jsem z toho docela nervozní. od zákroku uběhli téměř 2 měsíce a stále nemáme výsledky. chystáme se na další ale tak nějak než začneme bych chtěla znát ty výsledky, ale je pravda že snažit se asi budeme tak jako tak to je jasný.
Hlásím se od včera to mám za sebou. O pul 10 zavedena tableta po půlhodině bolesti, další ve 12 kontrakce po třech minutách, v 13.30 otekla voda 14,45 odešla zátka a za 5 minut se miminko narodilo v posteli, jelikož sem nic netušila... Vše šlo hrozne rychle a bez léků. Teď budeme čekat ještě dva týdny na genetiku a dva až tři na zprávu z patologie.... Hrozne mi chybí andílek nás
@pokyska děkuji, šlo to strašně rychle za 5,5 hodiny bylo po všem..Ale teď je mi hrozně, ten proces sám nebolel,však jsem neměla žádné léky, ale teď se cítím hrozne... Snad to vše uteče a budeme moci mít brzy už to zdravé miminko. Přeji i tobě hodně štěstí ať už máš výsledky samozřejmě v pořádku a vše jde dál hladce 🙂
@westie nabídli nám umělé oplodnění, ale já doufám , že se to podaří normálně prostě chci to jěště jednou zkusit a když to nevyjde půjdem cestou umělého
@pokyska byly to,, nekonečné týdny a něco čekání po CVS a mezitím krev ode mě i partnera, výsledky byly tak zároveň stejně, zjistili mi mutaci přímo 21 chromozomu, já jako nositel v pořádku horší pro moje miminko ☹
@andbo já právě byla někdy začátkem října na odběru klků, tam se prý nic nezjistilo... čekáme ještě na výsledky pitvy plodu a pak výsledky z naší krve... to čekání je stresující... v lednu jsem myslela že bychom se pokusili znovu, ale nemáme žádné výsledky nic tak se bojím abychom to neuspěchali, na druhou stranu snažit se asi budeme tak jako tak.. ted jsem mluvila s genetičkou a ta jediné co mi řekla že prý z pitevní zprávy z nemocnice vyčetla že tam nebylo něco v pořádku s placentou.... že se miminko tudíž asi špatně vyživovalo... takže u nás nemusel být asi ani genetický problém, je pravda že z klků genetickou vadu nepotvrdili..
@xoriska ahoj ani není slov co k tomu napsat - drž se zažila jsi peklo, psychické. Držím palce, aby to rychle přešlo, ikdyž to v sobě budeš mít na věky. Přeji brzy nové miminko a tentokrát zdravé.
Můžu se zeptat viděla jsi miminko ? Pokud ti není milé odpovídat nemusíš a omlouvám se.
Naše budoucí miminko musí přijít na svět taky cestou IVF, musíme podstoupit preimplantační diagnostiku vajíček . . . . . . Nic mě na tom neodradí ! ! !
@mirka_turcikova Porodíla jsem v posteli a když jsem cítila, že mám něco velké tam dole ani jsem se neodkryla a zvonila na sestru... Ta říkala, že je to výborní, už to mám za sebou at se dívám nahoru a bude ve v pořádku. Neviděla jsem ho a asi by to nebyl hezký pohled, když vím kolik mělo vad... Do toho jsem i genetičku prosila at nám naříká pohlaví ve výsledcích, nechceme si to dělat ještě horší...
Výsledky budou za 2 týdny a ona mi zavolá abychom si domluvili schuzku, zda nejsem nositelkou nějaké z těchto vad...
@xoriska děkuji za odpověď plně tě chápu, asi bych taky raději neviděla a asi i ta sestra věděla proč říkala dívat se na horu. Nejsou to hezké pohledy mám před očima stále tu mou princeznu jak zůstala ležet v posteli v nemocnici opravdu tam zůstalo jako by ležet jen to milované tělíčko mojí milované holčičky a ta už tam ani nebyla.... Opravdu držím palce pro příště !!! Mě čeká utz screening v pondělí a pokud bude přístupná placenta tak CVS, taky se bojím a doufám, že to tentokrát bude dobré.
@mirka_turcikova Já měla miminko hlavně hodně nemocní, mělo nějakou vadu kostí, velmi krátké všechny končetiny a zdeformované stejně tak kosti lebky a obličeje, takže sestřička říkala i kdybych měla pocit, že jsem porodila na záchodě, nevstávat a volat, bylo by to pro mě ještě horší a to jsem laborantka na patologii , vím jak taková miminka vypadají, ale přeci jen nejsou moje... Ono šlo všechno strašně rychle, porodila jsem za 5,5 hodiny od podání tablety a vlastně nečekaně, jelikož jsem čekala na bolesti, že si pujdu pro léky, ale vše se dalo vydržet. Moc držím palce at je vše v pořádku, to čekání je hrozné, ale musíme doufat , že se nic takové nebude opakovat...
Jinak by mě zajímalo, jak jste krvaceli po potratu ? Já nekrvácím vlastně vubec, mám od rána intimku a na ní pár kapek, vůbec nevím co si o tom myslet...
Já špinila asi deset dní, teď jsem na intimkách a budu zřejmě končit.
Jak dlouho jste byli v PN ? Mám docela těžkou práci - fyzicky i psychicky . . . . .
@lenkawedding Ja mam praci narocnou hlavne psychicky, fyizicky temer vubec - sla jsem do prace po tydnu, ale mela jsem moznost pracovat kombinovane z domu a schuzky jsem si domlouvala jen takove, ktere psychicky ustojim. Dnes je to od zakroku tri tydny a uz chodim normalne do prace - ale uprimne jsem tento tyden premyslela nad tim, jestli jsem nesla moc brzy - dostala jsem se do 100% zaprahu a psychicky to jeste nedavam - ale ja hodne pracuji s lidmi, ridim sebevedome manazery a odborniky, kde kazdy chce neco jineho, neustale hledame kompromisy atd. - a ted na me doleha nejvic to, ze si vsechno beru hodne osobne. Vcera se mi chtelo z jedne situace dokonce brecet a vedela jsem, ze je to jen proto, ze jeste nejsem uplne fit. Takze s fyzicky narocnou oraci neporadim, ale ted zpetne si umim predstavit, ze bych klidne tei tydny po zakroku pracovala kvuli psychice v nejakem omezenem rezimu.
@xoriska a dělali ti ještě revizi dělohy? mě jí trochu dočistit museli tak jsem pak krvácela docela hodně a celkem 14 dní než to vymizelo úplně. asi to každá máme prostě jinak. rozhodně tím že nekrvácíš bych se nestresovala, horší by bylo kdybys krvácela hodně a dlouho. já třeba začala krvácet už po podání vyvolávacích pilulí, kolegyně ta nic... každá jsme měli jiný průběh.
@lenkawedding já myslím že těch 6 týdnů jak říkají doktoři by jsi měla být v klidu pokud máš fyzicky náročnou práci, nemá se zvedat nic těžkého, kvůli děloze..
já jsem nastoupila do práce po 14 dnech, mám kancelářskou práci, nijak ani fyzicky ani psychicky náročnou, mám tady kamarádky, takže mě to celkem pomohlo se vrátit do toho procesu.
Jinak holky co jsem se tady dočetla tak po potratu je dobrý si pořídit bylinkový čaj z maliníku nebo kontryhele. ten maliník poctivě piju a musím říct že mi i chutná.
@pokyska Ano dělali a celkem dlouho a i včera na UZ říkala doktorka, že jsou ještě v děloze přítomny nějaké části, prý by se se to mělo krvácením dočistit, tak se bojím abych nemusela znovu na revizi...ale za týden mám jít na kontrolu,tak snad to bude dobré...
Já normálně nemám menstruaci vubec tak si koupím gynex a snad to k něčemu bude, ten maliník je na co? Třeba konryhel mi v CAR zakazáli...
@xoriska aha tak to mě jen "dočistili" a pak už vše na kontrole bylo ok. jsem ráda že už jsem to měla v pohodě, každá další revize je jen pro tělo špatný zásah. vím že maliník a kontryhel tady ženský doporučovali na rekonvalescenci po potratu.. konkrétně maliník mi paní v obchodě říkala že se mu také říká "klidné bříško" - celkově je prospěšný. ale jestli ti zakázali kontryhel tak bych se na ten maliník radši taky poptala. nevím z jakého důvodu ti ho zakázali.
Koťátka moje, přeju Vám krásné pohodové Vánoce s těmi, které milujete. Ať rok 2016 je pro nás všechny velmi plodný . . . . .
Ahoj děvčata, za jak dlouho jste dostaly měsíčky? Jak byly silné. . . . . Já dostala po 31 dnech od revize . . . . . ale je to jen takové špinění - jako by hnědý výtok . . .
@lenkawedding Já teda ještě nemužu soudit , bude to měsíc a pořád nic, ale hodně holky říkají, že spíš špinění nebo velmi slabá menstruace , takže je to určitě normální
Drž se, zkušenost vlastní nemám, ale moje velmi blízká kamarádka, rodila dvojčátka v 32. tt, věděla, že už jim nebijí srdíčka... bylo to strašný, já v sobotu porodila jí se toto stalo v pondělí... bylo to strašný, ale ještě v 6. ti nedělí otěhotněla a teď má krásnou zdravou holčičku... a sama říká, že teď už to pochopila, že se to muselo stát, aby byli tam kde jsou teď 🙂 drž se a věř, že to jednou smysl bude dávat...

Holky, Vy, co jste musely toto podstoupit, že mělo miminko zjištěno vývojové vady... Moje švagrová na tom byla bohužel podobně :( Ještě se tak stalo po 2. (a zdálo se že úspěšném) pokusu umělého oplodnění, člověk je totálně v šoku, že i když "to vyšlo", vlastně "to nevyšlo" :( Na screeningu a uzv zjištěny těžké vrozené VV, v 16tt tedy vyvolávaný porod (potrat)... :(
A rok se s rokem sešel, a trávila ho s těhotenským bříškem (6. měsíc) a nyní už má v rukách zdravou měsíční holčičku! 🙂