Ambulantní porod. Podařilo se vám odejít dříve?
Ahoj holky, chtěla jsem se jen zeptat, jestli máte někdo zkušenost s ambulantním porodem, tj. když se mimi narodilo, byla maminka i mimi zdravé a rozhodli se odejít domů z porodnice dříve než je běžné. Dočetla jsem se, že nechtějí pouštět z porodnic ani při podepsání reverzu dříve jak 72 hodin po porodu. V případě, že vše probíhalo bez komplikací, podařilo se vám někomu odejít dříve? D
Děkuju za odpovědi 🙂
Stručné shrnutí
- Doporučení z praxe často uvádějí „min. 72 hodin“ po porodu kvůli odběrům a sledování novorozence, ale podle právní analýzy to není obecně závazný právní předpis a rodičku k odchodu z porodnice nelze držet proti její vůli, pokud dítě není v ohrožení života.
- Pro bezpečný ambulantní porod je nutné předem zajistit pediatra, který novorozence převezme do péče, domluvit poporodní návštěvy porodní asistentky a mít zajištěny screeningové odběry (odběr krve z patičky 72–96 hodin) a očkování proti TBC (do 6 týdnů) mimo porodnici.
- V ČR existují konkrétní porodnice a služby, kde se ambulantní porody realizují nebo podporují (uveden příklad Podolí s odchodem 3 hodin po porodu), a dostupné informační zdroje jsou Aperio, IHAM, Materstvi/mateřství a Rozalio.
Nejčastější otázky
Q: Je doporučení „minimálně 72 hodin“ po porodu právně závazné a může mě nemocnice držet proti vůli?
A: Podle právní analýzy citované v diskuzi není obecně závazný předpis, který by rodičku zakazoval opustit porodnici dříve než za 72 hodin, a v jednom z uváděných případů policie rodiče poučila, že nemocnice je k zadržení dítěte bez právního důvodu nemá; právní stanovisko v diskuzi připravil O. Dostál a odkazy byly na iham.cz a ferovanemocnice.cz.
Q: Jaká screeningová a preventivní vyšetření se běžně provádějí po porodu a kdy?
A: Běžné jsou pediatrické prohlídky bezprostředně po porodu, odběr krve z patičky na screening metabolických vad obvykle 72–96 hodin po porodu, UTZ kyčlí a UTZ urotraktu dle domluvy, a očkování proti TBC se může podat do 6 týdnů po porodu; v diskuzi se uváděly i kontroly žloutenky a sledování přibírání.
Q: Co konkrétně potřebuji zajistit, když chci odejít z porodnice krátce po porodu?
A: Doporučuje se mít od pediatra lístek, že novorozence převezme do péče, dohodnutou porodní asistentku pro domácí návštěvy, kartičky na screening (odběr z patičky) a být připraven(a) na administrativu: nahlásit dítě na matrice do 3 dnů podle místa narození a k zdravotní pojišťovně do 8 dnů; v diskuzi se také zmiňovalo podepsání reverzu při odchodu.
Q: Které české porodnice či služby byly v diskuzi označeny jako otevřené k ambulantním porodům?
A: V diskuzi byly konkrétně jmenovány Podolí (Praha) jako místo, kde byli rodiče v některých případech puštěni 3 hodiny po porodu, Bulovka (Praha) s výpověďmi, Vrchlabí (uváděno jako jediné místo, které má umožňovat ambulantní porody, ale otevírání se prodlužovalo), Motol (zmíněn komplikovanější administrativní průběh), Ostrava-Vítkovice, Nemocnice Krč a v Brně služby jako Animatua a porodní dům U čápa; dále se v diskuzi doporučovaly soukromé PA a kurzy (Ivana Konigsmarková).
Q: Jak se v praxi řeší novorozenecká žloutenka při ambulantním porodu?
A: V diskuzi se uvádělo, že fyziologická žloutenka se často projeví 2.–3. den, že většina případů nevyžaduje fototerapii pokud hodnoty bilirubinu nepřekročí prahové hodnoty, a že časté kojení a časté vyprazdňování snižují bilirubin; domácí sledování a návštěvy porodní asistentky byly popisovány jako běžné řešení.
Q: Kdo provede odběr krve z patičky a očkování proti TBC, pokud odjedu domů?
A: Odběr krve z patičky (screening) lze podle diskuze zajistit u dohodnutého pediatra doma nebo dojet na krátký odběr do porodnice (uváděno jako „trvá asi dvě minuty“), a očkování proti TBC lze provést později u pediatra nejpozději do 6 týdnů po porodu; na internetu byly doporučeny stránky Aperio a Rozalio pro informace o očkování.
Závěry z diskuze
Shoda
- Většina diskutujících souhlasí, že hlavním důvodem k delšímu pobytu v porodnici jsou screeningová vyšetření novorozence, sledování žloutenky a přibírání, nikoliv „zlovůle“ personálu.
- Je shoda, že ambulantní porod je možný, ale vyžaduje předchozí domluvu s pediatrem a zajištění poporodní péče doma (porodní asistentka).
Sporné názory
- Někteří tvrdí, že rodička by měla z bezpečnostních důvodů zůstat 72 hodin kvůli vyšetřením a sledování, zatímco jiní argumentují, že v případě zdravé maminky a dítěte je právně i medicínsky únosné odejít dříve za podmínky zajištění domácí péče a sledování.
- Jeden názor uvádí, že porodnice zdržují odchody i z organizačních či finančních důvodů; protinázor zdůrazňuje, že personál jedná primárně kvůli bezpečí dítěte a maminek.
Otevřené otázky
- Které konkrétní porodnice mají standardizované postupy pro ambulantní porod a jaké přesné administrativní dokumenty (formuláře) požadují při propuštění dříve než po 72 hodinách?
- Jak v praxi zajistit konzistentní a včasné provedení screeningu (odběr krve 72–96 h) a očkování proti TBC u rodičů, kteří žijí mimo bezprostřední dosah porodnice?
Zmíněné značky a firmy
Podolí, Bulovka, Motol, Vrchlabí, Porodní dům U čápa, Aperio, Tehulka, Rozalio, IHAM, Materstvi (A-centra), Ferovanemocnice.cz, Modrykonik.cz, Animatua, Lusinta, Nemocnice Krč, Ostrava-Vítkovice
Zmíněné produkty a metody
ambulantní porod, reverz (prohlášení/release), odběr krve z patičky (screening 72–96 hodin), očkování proti TBC (do 6 týdnů), Apgar skóre, oxytocin, přestřihnutí pupeční šňůry, porodní plán, porodní stolička, UTZ kyčlí, UTZ urotraktu, fototerapie (ozařování žloutenky), domácí návštěvy porodní asistentky (PA), právní analýza O. Dostála
Místa a osoby
Praha, Brno, Vrchlabí, Motol, Bulovka, Krč, Ostrava-Vítkovice, Hořovice, Německo, Holandsko, Manchester, Edinburgh, Ivana Konigsmarková, Ingeborg Stadelmann, O. Dostál, Krofta, Maixnerová
@ofelieee Psala jsi někde nějaké obšírnější povídání o tom, jak jsi rodila doma? Jak vás to napadlo, co vás k tomu vedlo, jak probíhaly přípravy, co všechno jsi musela zařídit a jaký to nakonec bylo? Já bych byla docela zvědavá - pořád se mi to honí hlavou, jestli by to nebylo nejlepší doma - já mám prostě děs z toho, že se budu muset s někým v té porodnici dohadovat...
@sussanah Mně jen štve, že mám pocit, že aby to nějak proběhlo podle mých představ, tak se budu muset před někým obhajovat, nebo se s někým dohadovat... Do toho se mi nechce, ale zároveň - pokud k tomu nebude vážný důvod (zdravotní) - tak se nechci svých představ vzdát... a najednou je tu dilema... A říkám si, že kdybych rodila doma, tak do té porodnice pojedeme jen když něco nebude OK a že pak už budu přístupnější přijmout nějaké zásahy... Ale zase je dost možné, že oni budou nepříjemnější proto, že jsem zkoušela rodit doma... No, je to začarovaný kruh... Musím se vidět s holkama, co rodily v Neratovicích a byly nadšené - snad mě to uklidní, že to jde i bez dohadů, a pak zbude se jen modlit, abychom do těch Neratovic v prosinci dojeli...
@sussanah Já jsem koukala, jestli tu je o tom nějaká diskuse, ale jsou tu jen samé odsuzovací, žádná, kde by diskutovaly holky, co o tom uvažují, nebo už doma rodily - aspoň tedy mezi veřejnými ne... Jak vidno, MK je docela konzervativní a alternativci se slézají jinde (asi rodina a baby-cafe).
@sussanah tak koukám do té vyhlášky a jaksi to tam nemůžu najít tak, jak tu píšeš, u kap. 921 je jenom" Autorská odbornost 921 může v rámci návštěvní služby vykazovat i výkony číslo 06135 a 06137 autorské odbornosti 911.
Ten výkon 06211 jsem nenašla vůbec, tak nevím, asi neumím hledat v odbornýc textech 😀
@erinka83 http://www.mvcr.cz/clanek/sbirka-zakonu.aspx vyhledej si na strance 472 / 2009 V podstate i ta adresa od sagitu se odkazuje na tento dokument 😉 Z portal.gov.cz jsem sla do odkazu "sbirka zakonu a mezinarodnich smluv CR"
Ahoj holky, nadhoďte nějakou dobrou knížku pro budoucího tatínka - projela jsem toho Partnera u porodu a to je fakt taková příručka, návod - tak mi přijde, že na to je ještě čas... Chtěla bych něco čtivého, co mu trochu osvětlí, co se během toho těhotenství a pak s tou ženskou děje, ale zároveň ne takové ty až vulgárně rádoby vtipné knížky pro tatínky...
@rebelie co takhle stadelman, jen cast o tehotenstvi? kdyz popreskakuje casti o aromaterapii apod, tak je tam vcelku slusne shrnuto to, com zena a telo prochazi. Ja davala muzi ted cist ty brozurky z porodniho domu u capa, ale to je spis konkretne k porodu. U prvniho tehu jsem mela koupenou takovou tu popularne naucnou, ale vic jsem stejne vycetla nekde na netu. Takze jsem spis obcas poslala musi nejaky ten odkaz na clanek. a potom byl predporodni kurz, ten byl taky vcelku fajn, u nas se tam hodne mluvilo i o tech zmenach v tehu a jak muze muz pomoct atd.
ahojky holky,asi pred mesicem jsem tu psala ze se chystam rodit ambulantne v Neratovicich tak chci poreferovat jak jsme dopadli
musim rict ze vse dopadlo nad moje ocekavani, mela jsem domluvenou porodni asistentku Vladku,ktera v Neratovicich pracuje,takze posledni tydny pred porodem jsem chodila do poradny primo k ni a nebo ona chodila ke me domu,dr me od 35tt nevidel a vubec mi to nechybelo,vyhla jsem se dlouhemu cekani na ozvy a prohlidky v porodnici, porod probehl primo na pokoji (vsechny saly byly plne) pouze s manzelem a porodni asistentkou bez jakekoli medikace a nastrihu (jen jsem se natrhla protoze malej sel ven jako superman i s rukou u hlavicky),maleho jsem dostala okamzite na bricho a asi hodinu jsme cekali nez dotepe pupecnik, v te dobe se prisel podivat padiatr a jen z dalky a rekl at mu ho pak doneseme ukazat, kdyz dotepal pupecnik tak porodni asistentka ustrihla snuru a okamzite vysla placenta, pak jsem dosla na sal kde me asistentka zasila,to jsem poprve od prijmu videla gynekologa doktora a jen asistentce schvalil siti,maleho pri siti drzel manzel,pak jsme sli vsichni za pediatrem ktery ho jen prohlidl a zvazil,po celou dobu od porodu byl malej nahej a k nekomu pritulenej, pak jsme sli na pokoj a jednu noc jsem v porodnici zustala,rano pri vizite jsem oznamila ze odchazime a vsichni naprosto v pohode od pediatra po gynekologa,
musim rict ze fakt naprosta pohoda a porod o jakem jsem snila,dodnes na nej moc rada vzpominam oproti prvnimu porodu kde jsem si dlouho vycitala ze mi malou odnesli a ja se neozvala
takze Neratovice vřele doporucuji
@erinka83 poslala jsem ti hromadu veci na cteni 😉