Porod koncem pánevním. Nemáte zkušenost?
Jsem ve 35.týdnu a malý se zatím neotočil hlavičkou dolů. Další kontrolní UZ mám ve 37.-38.týdnu. Pokud se neotočí, půjde ven císařem cca 7-10 dnů před termínem. Přesto se chci zeptat, nemáte některá zkušenost s porodem koncem pánevním? A skutečně se prvorodičky berou vždycky na císaře?
Stručné shrnutí
- V diskusi se uvádí, že u prvorodiček s plodem v poloze koncem pánevním (KP) lékaři často doporučují císařský řez jako standardní řešení.
- Na otočení plodu před porodem se vymýšlejí metody jako externí otočení (ECV), „indický mostík“, „kočičí hřbety“, akupunktura a hmaty popsané v knize Ingeborg Stadelmann; účinnost je podle účastnic proměnlivá a některé ženy zaznamenaly otočení až 1–2 dny před porodem nebo v den porodu.
- V diskusi byly popsány konkrétní rizika porodu KP uváděná rodičkami a lékaři: riziko poranění mužských zevních genitálií u chlapců, riziko přitisnutí pupeční šňůry a ztráty kyslíku při dlouhém porodu, zlomená klíční kost a paresy končetin u novorozence; některé porodnice však umožňují vaginalní porod KP podle místních kritérií (váha plodu, šíře pánve, zkušenost týmu).
Nejčastější otázky
Q: Jaké metody lze v praxi zkusit otočit plod z koncem pánevním?
A: V diskuzi se zmiňují konkrétní techniky: externí otočení (ECV) prováděné gynekologem (zmíněn MUDr. Dvořák na Bulovce), „indický mostík“ (lehnout si na záda a zvednout pánev), „kočičí hřbety“, plavání, akupunktura, obracecí hmaty dle Ingeborg Stadelmann a vizuální stimulace světlem; některé porodní asistentky nabízejí konzultaci (např. CKPA, www.ckpa.cz).
Q: Do kdy se plod může otočit?
A: V příspěvcích rodiček se opakovaně uvádí, že plod se může otočit i těsně před porodem — „i 2 dny před porodem“ nebo „v den porodu“, v konkrétních případech se otočení stalo v den naplánovaného císařského řezu.
Q: Kdy se plánuje císařský řez u plodu v poloze KP?
A: V threadu jsou konkrétní příklady plánování: některé ženy měly plánovaný císař „cca 7–10 dní před termínem“, jiné nemocnice plánují sekci v 39. týdnu (příklad 39+4, 11.6.), někteří gynekologové uvádějí zahájení plánování na začátku 40. týdne; v případě předčasného nástupu porodu se pak řeší urgentní postup.
Q: Jaká kritéria se v diskusi uvádějí pro vaginální porod KP?
A: Jedno shrnutí uvádí kritéria pro normální porod KP: 1) dívka jako plod, 2) odhadovaná hmotnost pod 3000 g, 3) dostatečně široká pánev matky, 4) přesné naléhání zadočku; zároveň se v diskusi liší názory a některé porodnice váhu jako pevné kritérium neuplatňují.
Q: Jaká rizika porodu koncem pánevním byla konkrétně popsána?
A: V příspěvcích jsou uvedeny konkrétní komplikace: „po porodu museli velmi šít, ztráta krve“ (perineální poranění), zlomená klíční kost, paresa pravé ručičky novorozence, riziko přiskřípnutí pupeční šňůry při dlouhém porodu, a obava o poranění mužských zevních pohlavních orgánů u chlapců.
Q: Kdo v ČR provádí externí otočení plodu (ECV) a kde hledat pomoc?
A: V diskuzi je jako konkrétní jméno uveden MUDr. Dvořák na Bulovce, dále je doporučena konzultace s porodní asistentkou (zmíněno www.ckpa.cz) a zmíněno, že v některých centrech se ECV nabízí 50:50 úspěšnostně; také byly zmíněny odkazy na odborné materiály (např. UK Essen PDF).
Závěry z diskuze
Shoda
- U prvorodiček s plodem v poloze koncem pánevním je v diskusi časté doporučení plánovaného císařského řezu.
- Otočení plodu může nastat i těsně před porodem, někdy v den porodu.
- Různé cviky a techniky (indický mostík, kočičí hřbety, plavání, akupunktura, obracecí hmaty) jsou v diskusi uváděny jako možnosti, ale výsledky jsou proměnlivé.
Sporné názory
- Někteří diskutující uvádějí, že vaginální porod KP není nutně rizikovější a může být kratší a „pohodovější“, zatímco jiní tvrdí, že KP je pro dítě zvýšené riziko a preferují císař (pro prvorodičky častá volba).
- Některé příspěvky uvádějí pevné váhové limity pro vaginální porod (např. <3000 g), jiné příspěvky a mezinárodní zdroje zmiňují, že takové limity nejsou univerzálně stanovené.
Otevřené otázky
- Jaká je skutečná statistika úspěšnosti a bezpečnosti ECV v českých porodnicích a kde je ECV rutinně dostupné?
- Ve kterém týdnu je optimální plánovat císař (38.–40. týden) a podle jakého termínu (MS nebo UZ) jej plánovat?
- Kdo by měl konečné rozhodnutí o způsobu porodu nést, když existují rozdílné postupy mezi porodnicemi a lékaři?
Zmíněné značky a firmy
www.ckpa.cz, Bulovka, UK Essen, Rokycany, Olomouc, Jilemnice, Vrchlabí, Ostrava
Zmíněné produkty a metody
koncem pánevním (KP), externí otočení (ECV), indický mostík, kočičí hřbety, obracecí hmaty (Ingeborg Stadelmann), akupunktura, plavání, epidurál, spinal (rachio), celková anestezie, indukce (provokačka), klistýr, kleště
Místa a osoby
Bulovka, UK Essen, Rokycany, Olomouc, Jilemnice, Vrchlabí, Ostrava, Ingeborg Stadelmann, MUDr. Dvořák
nie, nerobi 🙂 aspon ti rozumnejsi doktori to nerobia 🙂 ale uz som pocula o supermanovskom porode, ruka vpred 😀
ale moze sa stat ze si babo chce poskrabkat prdel a vytoci nozicku 🙂 😀 😉
holky, ja nemam paniku, mozna to tak vypada. jenom shromazduju informace, jestli je to jiny nez u normalniho.
bete, asi se to normalka nedela. musi byt zadkem nebo jak ja zadek s natahlyma nohama anebo pokrceny nohy v tureckym sedu.
jj mabe, je dobre ked mas vo vsetkom jasno, aspon ta zbytocne nebudu trapit zbytocne otazky, len sa pytaj 😉
dneska mala vyvadi, porad napina tu hlavicku a sem tam me pripada, ze me praskne kuze na brise. hraje si na vetrelce 😀 . vcera na monitoru se nechtela hejbat, musela jsem na neho dvakrat.
epidural ti ulahci otvaranie porodnych ciest, okrem ineho, takze ak ho chces a porodnik bude suhlasit tak si ho daj, nieje ziadna kontraindikacia u KP co sa tyka epiduralu
latvi, diky za info.
holky, ja se na ni tak tesim. jeste teda si budu uzivat posledni tyden, jak rika manza klidu 🙂 , ale uz se moc moc tesime. 🙂 je to moje treti tehu a doufam, ze do tretice vseho dobreho. 🙂
mabe, uz si za vodou, uz sa nemas coho bat, malicku o tyzden uvidis 🙂 je to nadherny pocit, fakt, a za tie prebdene noci to stoji 😉
ja som si svoje dieta nevedela predstavit 🙂 a myslela som si ze bude skarede 😀 a to co som uvidela mi vyrazilo dych 😵 kraaaaaaaaaaaaaaaasny bol a je 😵 😵 😵 som netusila ze budem mat take rozkosne babatko 🙂
hups, to som fakt nechcela robiť paniku, mne len bolo povedané prísť hneď a ho som počas prvých blestí bola už v nemocnici, viem, že mali pravdu. určite to u každého nemusí ísť tak ako u mňa, ale pokiaľ ide o pôrod nie je lepšie spraviť niečo pre istotu, aj keď to vyzerá navyše. To že mamička príde skôr môže a nemusí pomôcť, ale určite neuškodí!
glori, ja jsem to napsala asi blbe, ze to mohlo vypadat, ze jsem hodne ve stresu. v pohode, jasnacka, ze pokud si budu myslet, ze prichazi porod, tak jedu. 😉
ahoj devcata, tak ja opoustim toto tema. diky za vsechno. dneska na ko me rekly, ze mala ma odhad 3,4-3,6kg, takze bude cisar. je naplanovany na patek. diky za rady 🙂
mabe...tak sa drz a nech ste zdrave...potom napis, ake to bolo a aka bola nakoniec v skutocnosti velka 😉
opi, diky napisu nebuj. asi je to takhle nejlepsi. kdyz jeste nepostupuje otevirani od minule a mala je tak velka.....
tak aj my sme od začiatku KP, citim ho tam ako všetky citite,proste si kope do močáka a dole do pipiny, a nie a nie sa otočiť. tak uvidíme,čo to bude v uaguste,ale nerada by som rodila chalana s KP normálne,radšej SC .
aj šimona som mala asi 2týždne v 31tt KP,ale to som citila,že sa otočil , som sa rano zobudila a pod rebrami hlavička a po 2týždnoch sa otočil nazad a ostal ako ma byť. ale ja som aj cvičila take cviky na otočenie
denis: do srpna je ještě hodně daleko 🙂 - můj se přetočil ve 32tt - hlavu jsem si s tím nelámala a mnohdy se otočí i v tom 38tt...no stress 😉
denis,
joj, ved si v 21.tt, to sa moze tocit o sto sest kedykolvek ;)
vidis a mne ziadne cviky nepomohli, podla mna je to mytus a proste pre nieco ide to dieta KP. ja som v poho porodila chalana KP, ziadne vedlajsie "ucinky" to nanho nemalo...akurat este nelozi, ale to asi nebude tym KP, ale skor jeho povahou ;)
ahojte kočeny, ja som už skoro v 39.tt a ešte sa malá neotočila hlavičkou dole...dr.mi na to nič nepovedala, len, že má hore hlavičku a, že je nález v poriadku...sekciu anilen nespomenula, ale myslím, že čaká na výsledok ultrazvuku, tam idem v stredu, thaaaaak budeme asi múdrejší.

ako urcite netreba stresovat...ja som bola na prechadzke, ked mi praskla voda, takze na monitor ma dali asi hodinu po jej odteceni, cize netreba extremne stresovat...ale obozretna bud 😉