Klíště s boreliózou v těhotenství. Jak postupovat?

@kristyn86 mela jsem ho urcite dyl jak 24 hodin :( jenomže testy jsou prokazatelné nejdříve za 3 tydny. A jsem v 7. tydnu…. Vsude čtu o možných vývojových vadách v případě boreliozy…

@an346 zajímalo by mě, kde všude, protože preventivní nasazení antibiotik při pozitivitě klíštěte nedoporučují žádná světově uznávaná guidelines. Není ani doporučováno testovat klíště, protože výpovědn hodnota pozitivního výsledku je nulová

To je prekerni situace a uplne chapu, ze panikaris. Snaz se zachovat klid, stres miminku neprospiva.
Pozitivni kliste na borelii jeste nutne neznamena, ze boreliozu budes mit. Netusis, po jake dobe jsi kliste vytahla?
Jinak na infekce v tehotenstvi se specializuji na infekcnim oddeleni nemocnice na bulovce, zkus napsat tam, hadam, ze budou vedet vic nez obvodak. Urcite po inkubacni dobe si nechat nabrat krev na protilatky.
Verim, ze vsechno bude dobry. Kdyz jsem byla tehotna a mela jsem kliste, tak jsem taky panikarila a neco jsem hledala a myslim, ze u boreliozy neni vubec jisty, ze by mela mit vubec nejaky vliv na miminko.
Presne kvuli temto vecem jsem si tehotenstvi uplne neuzivala, pry nejkrasnejsi obdobi v zivote zeny, to teda nevim.😅

@platera právěže oficiální vyjádření z Bulovky je, že se doporučuje nasadit preventivní léčbu antibiotiky, právě kvůli těhotenství. Klíště jsem si vytáhla až po 24 hodinách :( no, zatím to u mě teda taky není růžové, každý týden jiná komplikace, včetně nemoci..

@drep a vy byste tedy raději riskovala a čekala na kompletní propuknutí příznaků a infektu v krvi, ještě tedy v prvním trimestru, než se smířila s antibiotiky, která jsou prokazatelně pro plod bezpečná a prostupují placentou a tedy chrání plod? Chápu, je to jako Sophiina volba, ale stále mi přijde jako snesitelnější varianta preventivní ochrana než ohrozit plod a do smrti si to vyčítat. Ale možná mi dáte jiný úhel pohledu a pomůžete mi na problém nahlédnout z jiné stránky. 🤗

@an346 já se zeptala svého bývalého kolegy a dneska přednosty jedné české infekční kliniky v čr. Jeho odpověď je přesně stejná jako ta moje- vyšetřovat klíště je nesmysl, preventivně přeléčovat je nesmysl. Takže ano, atb bych sama sobě nenasadila. Hledala jsem teda jen zběžně, ale nejsou guidelines, která by to doporučovala. A ne, nepovažuju za jakkoliv benefitní poškodit si vlastní mikrobiom, riskovat selekci rezistentních patogenů nebo rozvoje clostrídiové enterokolitidy když není žádný smysluplný cíl “léčby” (byť tady by to samozřejmě nebyla léčba ale profylaxe).

@an346 Ja nejsem vubec odbornik, ale pokid doporuceno je je nasadit, pak bych si ty antibiotika asi nechala dat, nevidim to jako nejak zasadni problem. Kolik zenskych muselo na neco behem tehotenstvi si je vzit a deti i ony jsou ok. Nejsem vubec zastance zbytecneho brani antibiotik, ale aspon kdyby neslo o prvni trimestr, bylo by to taky jiny, ale osmy a devaty tyden jsou tydny, kdy se vyviji mozek. Jina situace by to asi byla v druhem trimestru...🤷🏻‍♀️

@drep já sama nejsem zastánce hazardování s antibiotiky, spíše se mi jedná o ten první trimestr. 🙂 nebýt těhotná, rozhodně ani neřeším samotné klíště, v tuto chvíli, jak jistě chápete, mám poněkud pocit, že jde o hodně…

@platera ano, o to se mi právě jedná, o ten první trimestr, neboť si uvědomuji už tak výraznou citlivost a rizikovost tohoto období. Rozumim, že antibiotika mnohdy mohou napáchat více škody než užitku, co se týče střevního mikrobiomu a dalších, ale riskovat, že za měsíc zjistím, že ve mně celou dobu kolovala tato potvora a poté objíždět všechna možná preventivní vyšetření a trnout strachy… nevim, nevim.

@drep je to poměrně prekérní situace, jelikož jak jistě víte, borelióza může mít také bezpříznakový průběh a rovněž nemusí být po delší dobu prokazatelná v krvi jedince. Zároveň po prozkoumání různých, ověřených studií, kdy došlo k narození dětí s defekty (pokud se vůbec narodily) - spirochéty v ledvinách atp., neboť matky v těhotenství prodělaly boreliózu, o které nikterak nevěděly, mě žene do do úzkých, zda jsem ochotna toto riziko podstoupit. 🙂

Na doporučení bych brala atb. Ostatně i dětem se nasazují atb již při podezření, a to dříve, než jsou výsledky vyšetření.

@an346 já bych si ATB nasadit nechala. Asi co lékař, to jiný názor. U nás v nemocnici se to naopak doporučuje.

@veroniqess atb se nasazují bez odběrů v případě, že klinika kožní (nebo jiný, ale většinou to bývá ta kožní) formy boreliozy, nečeká se ma serologii (ta může být negativní). Protože jsou příznaky! Ale nikdo soudný, postupující podle současného stavu vědeckého poznání, nedoporučuje přeléčení pacienta pro pozitivní klíště. Kdyby ty iracionální atb poškozovaly jen vás, tak nad tím mávnu rukou, to je každýho boj, ale ony poškozují nás všechny.

@an346 Mě bylo vysvětleno, že borelioza je zvláštní onemocnění, u většiny lidí ani nepropukne nebo ji prodělá bez příznaků a bez následků. Že takovu bezpříznakovou boreliozu každý z nás prodělá mnohokrát za život.
V jen několika málo procentech se projeví příznaky, ATB dříve než test sedávají při nějaké kožní formě boreliozy, protože "flek" se projeví brzy a v krvi se ještě nic neprokáže.

Nevím, no, pokud máš doporučení od někoho fundovaného třeba z infekčního a protože už více než rok a půl řeším následky po borelioze, tak bych ATB nasadila. ALe pokud ti je doporučil praktik nebo třeba gynekolog, tak bych konzultovala dál a třeba počkala jak dopadnou testy z krve.

Předpokládám, ze zprávu mas z infekční kliniky na Bulovce, jak jsem tak pochopila... pokud tam doporučují ATB, tak bych do nich šla. Přeci jen patří ke špičce v republice v oboru a jen tak pro nic za jich by to asi nepsali 🤷🏼‍♀️ s boreliózou v těhotenství zkušenosti nemám, ale s branim ATB jo. Jedné dceři je 17 a je naprosto zdravá a druhá teď před porodem se zdá, že je taky ok. Ty výhody léčby byly u mě jednoznačně větší než rizika.

@an346 to mas informace z webu borelióza.cz nebo jak se to jmenuje?

@jijulka tak opravdická infekční klinika na bulovce to nebude, vzhledem k tomu, že jsem se ptala jejího přednosty🤣

@drep ja si říkala, ze by treba změnili názor 🤣🤣

@an346 a to ještě bereš ten ospen - viz minula diskuze - nebo jen tady zakládáš diskuze na téma různých atb u různých chorob?

@jijulka sešlo se obě najednou.

@drep víte, šlo mi spíše o to, zda má s tímto někdo zkušenost, nežli si číst vyčítavé názory, které mi nic moc nedají, jelikož mi oblast zdravotnictví není vzdálena a stejně tak problematika antibiotik a různých virových i bakteriálních infektů. Stanoviska infekčních klinik znám, stejně tak i to, jak se liší stanoviska lékařů, kteří se v infekčním lékařství nepohybují. Názory se liší, i v mém okolí. Proto se spíše zajímám, zda někdo tento stejný problém řešil. Děkuji za pochopení a za zvážení redukce negace. 🙂

@an346 řešila jsem to z pozice lekáre. Dost klíšťat vyjde na boreliózu pozitivních, nicméně to nic neznamená, léčí se klinika. A ano, nabrala jsem dotyčnému i protilátky s odstupem a byly negativní:
První trimestr je buď a nebo. Pokud se ti borelióza projeví na kůži, tak je to forma lokalizovaná, nikoliv systémová a žádný spirochety v ledvinách nebudou. Min se ptát na fb, min čist pochybný weby… ohledně boreliózy znám jen jednoho “odborníka”, který to vidí jinak a tomu bych se v životě nesvěřila. A zrovna @drep bych věřila. ta ví co říká. Nic ti nevyčítá, jen ti řekla že žádné výše uvedené studie neexistují a že doporučení odborných společností CELOSVETOVE jsou jasně daná. Pokud se nějaký lékař vyjadřuje jinak, v rozporu s doporučením světových organizací, pak se ten dotyčný nevzdělává a opravdu si nezaslouží důvěru pacienta.

@an346 já jsem ti sehnala názor člověka, kterého v čr považuju za nejerudovanějšího infektologa a na kterého se obracím s nejtěžšími a nejkomplikovanějšími infekty mých kriticky nemocných. Neznám v čr erudovanejší názor. Nicméně když tobě není cizí problematika zdravotnictví a infektů, tak je jasný, že tomu rozhodně rozumíš líp… tak hodně štěstí.

Je to nesmysl. Už jen to testovat klíště a potom ta ATB. Ale jen můj názor.