Opakované potraty. V 7tt hCG 1249, na UTZ malá dutinka
Ahoj všem,
opravdu jsem netušila, že i já jednou budu řešit problémy s udržením těhotenství. V listopadu 2014 jsem podstoupila revizi dělohy (embryo se přestalo vyvíjet na konci 9tt). MS se dostavila normálně do 30ti dnů, další MS také za 30 dnů (je to můj klasický cyklus už dlouhá léta). Poté jsem již MS nedostala a nyní bych měla být dle poslední MS 6+2tt. Jelikož mám za sebou jeden zamlklý potrat, gynekolog si mě pozval již minulý týden na ultrazvuk (to jsem byla 5+1tt), ale viděl pouze vysokou děložní sliznici 16mm, jinak nic. Včera, to jsem dle PM byla 6+1tt, viděl v děloze jen malou dutinku, což by prý odpovídalo konci 6tt, a že by to viděl na pozdější ovulaci. Vzal pro jistotu HCG, které by mělo dle ultrazvuku být MAXIMÁLNĚ do 500 jednotek, spíš ale míň.. Pokud by vyšla hodnota vyšší, musíme prý zbystřit.. Hodnota HCG mi vyšla 1249 jednotek. Říkal, že je to teď tak 50:50 (což teda moc nechápu, když před tím z naší konverzace vyplynulo, že pokud bude hodnota vyšší, je to problém), a zítra mám jít opět na HCG, aby se vidělo, zda se hodnota zdvojnásobí, nebo co se bude dít..
Chci se zeptat na vaše zkušenosti, určitě je vás tu hodně, co jste prodělali buď zamlklé potraty, nebo mimoděložní těhotenství apod. Já osobně mám pocit, že to bude opět zamlklý potrat, to mimoděložní si myslím, že by viděl. Opravdu důkladně mi prohlížel veškeré okolí dělohy a nikde ani náznak něčeho podezřelého.
Co si myslíte?
Děkuji.
Stručné shrnutí
- Hladiny beta-hCG v časném těhotenství výrazně kolísají a hodnoty kolem 1 000 mIU/ml ve 6.–7. tt nejsou výjimečné; důležité je opakované měření za 48–72 hodin pro posouzení růstu nebo poklesu.
- Po dvou až třech spontánních potratech doporučují gynekologové rozšířené vyšetření včetně genetického vyšetření, hematologie (trombofilní mutace), imunologie a screeningů infekcí (toxoplazma, cytomegalovirus, borelióza, chlamydie).
- Možnosti řešení po opakovaných potratech zahrnují konzervativní sledování HCG a UTZ, revizi dělohy při retenčním produktu, užití podpůrné léčby (Utrogestan), suplementů (Inofolic, Femibion, kyselina listová) a v případě opakovaných genotypických problémů zvážení IVF s PGD; ceny PGD/IVF se v diskusi pohybovaly kolem 30 000 Kč a některá centra (Helios, Reprofit) byla zmiňována jako poskytující PGD na pojišťovnu v určitých případech.
Nejčastější otázky
Q: Jaké hodnoty beta-hCG jsou včasně těhotenství považovány za normální a jak se sledují?
A: Hodnota beta-hCG se v diskusi uvádí, že se má za 48–72 hodin přibližně zdvojnásobit; příklad z diskuse: jednorázové hCG 1 249 mIU/ml ve 6.–7. tt, k potvrzení viability se doporučuje opakovat odběr po 48–72 hodinách a sledovat trend růstu nebo poklesu.
Q: Kdy se po opakovaných potratech začíná s rozšířeným vyšetřením a co obvykle zahrnuje?
A: Věkově i při druhém nebo třetím potratu gynekologové běžně doporučují rozšířená vyšetření zahrnující genetiku (karyotypy, konzultace v genetice), hematologii (testy na trombofilní mutace), imunologii reprodukční, screening infekcí (toxoplazma, cytomegalovirus, borelióza, chlamydie), vyšetření štítné žlázy a spermiogram u partnera.
Q: Jaké léčby a doplňky pacientky uváděly, že užívaly při snaze o udržení těhotenství?
A: Uváděné preparáty a podpůrné léčby v diskusi zahrnovaly Utrogestan (pro udržení těhotenství), Inofolic (doplněk pro kvalitu vajíček a ovulaci, doporučováno brát 3 měsíce), Femibion (obsahuje lépe vstřebatelnou kyselinu listovou), Nosifol, kontryhelový čaj a Acidum folicum (kyselina listová).
Q: Co znamená revize dělohy a kdy ji provést?
A: Revize dělohy (kyretáž) se v diskusi prováděla po potvrzeném zamlklém potratě nebo úmrtí embrya v děloze; názory lékařů se lišily ohledně čekání po revizi, nemocnice někdy doporučují půl roku, jiní konzultanti uvádějí možnost zkusit otěhotnět už po jedné menstruaci.
Q: Kdy uvažovat o PGD/IVF a jaké jsou náklady a dostupnost v ČR podle diskuse?
A: PGD (preimplantační genetická diagnostika) byla zmiňována jako volba při opakovaných genetických poruchách embryí; v diskusi uživatelé uváděli cenu kolem 30 000 Kč a zmíněna byla možnost hrazení některými pojišťovnami ve vybraných centrech (Helios Brno, Reprofit), záleží na konkrétním centru a pojišťovně.
Q: Jaký má význam spermiogramu a kdy ho dělat?
A: Spermiogram byl v diskusi doporučen, když se snaží pár dlouhodobě bez úspěchu; spermiogram hodnotí počet spermií, tvar a pohyblivost a pomáhá vyloučit mužský faktor neplodnosti před dalšími postupy (IUI, IVF).
Q: Kolik stojí a jak náročné je IUI podle zkušeností z diskuze?
A: IUI bylo v diskusi zmiňuto jako šetrná a relativně levná metoda, orientační cena se uváděla kolem 1 500 Kč v závislosti na centru.
Q: Jaké ultrazvukové a laboratorní postupy se doporučují při podezření na mimoděložní těhotenství?
A: Postup v diskusi zahrnoval transvaginální ultrazvuk k lokalizaci dutinky v děloze a opakovaná měření beta-hCG; u podezření na mimoděložní těhotenství se doporučovala hospitalizace a dostupnost lepšího ultrazvuku, pokud je HCG vysoké a nález na UTZ je nejasný.
Závěry z diskuze
Shoda
- Opakované měření beta-hCG za 48–72 hodin a kontrolní ultrazvuk jsou klíčové pro posouzení časného těhotenství.
- Po dvou nebo třech spontánních potratech je standardní postup rozšířené vyšetření (genetika, hematologie, imunologie, infekce, štítná žláza, spermiogram).
- Podpůrné preparáty (Inofolic, Femibion, kyselina listová, případně Utrogestan) a sledování psychiky jsou často doporučovány pacientkám s opakovanými potraty.
Sporné názory
- Někteří lékaři doporučují hospitalizaci a rychlé intervence při podezření na mimoděložní těhotenství; jiní preferují ambulantní sledování HCG a UTZ a považují hospitalizaci za předčasnou.
- Názory se lišily na dobu čekání po revizi dělohy (některá pracoviště doporučují půl roku, jiní umožňují zkusit již po první porevizi menstruaci).
- Některé pacientky věří v účinnost suplementů jako Inofolic nebo Femibion při zlepšení šancí na úspěšné těhotenství; jiní v diskusi upozorňovali, že účinnost není garantovaná a příčina potratů může být jiná.
Otevřené otázky
- Která konkrétní etiologie (genetická, trombofilní, imunologická, infekční nebo anatomická) je příčinou opakovaných ztrát u daného páru, pokud standardní vyšetření nic neodhalí?
- Jaký je optimální časový odstup mezi revizí dělohy a dalším pokusem o otěhotnění vzhledem k individuálním faktorům?
- Jaká je skutečná efektivita preventivního podávání suplementů a progestagenů (Utrogestan) u žen s opakovanými potraty bez identifikovatelné příčiny?
- Kdy je ekonomicky a medicínsky oprávněné přejít k ART (IUI/IVF+PGD) vs. další snahy přirozené koncepce?
Zmíněné značky a firmy
Orift, mrnous.com, Reprofit, Helios, GENNET, CAR, Podolí, emiminu
Zmíněné produkty a metody
beta-hCG měření, transvaginální ultrazvuk, revize dělohy (kyretáž), genetické vyšetření, testy na trombofilní mutace, reprodukční imunologie, testy infekcí (toxoplazma, cytomegalovirus, borelióza, chlamydie), štítná žláza, spermiogram, Inofolic, Femibion, Acidum folicum (kyselina listová), Utrogestan, Nosifol, kontryhelový čaj, PGD (preimplantační genetická diagnostika), IVF, IUI, cvičení podle Mojžíšové
Místa a osoby
Brno, Praha, Letná, Podolí, Děčín
@prdlousek_7 pro doplnění paradoxu, v rodině máme jen rakovinu, v uvozovkách, žádnou jinou zátěž. Ja mam mírnou alergii, jinak nic. Nechapu !!!
@zuhra Budu na tebe myslet 😉 Jsem na tom stejně, s těma "jen" rakovinama a mírnou alergií 😉
@zuhra Jo revizi mi udělali, v děloze jsem měla plodové vejce, ale jinak nic, tak proto čekají na to HCG.. No doufám, že to mimoděložní nebude a už mám zase klid 🙂
@dzungala
Vaše reakce mi příjde hodně neadekvátní, ale budiž ;)
Tak až budu v dubnu na vyšetření v Praze v podolí, na doporučení vašeho manžela, si s sebou vezmu fotoaparát ;)
PS: někdy je lepší si něco přečíst dvakrát, než začít druhého napadat.
Tim bych ráda rozhovor nás dvou ukončila, mam teď za sebou čerstvě druhý potrat a dohadovat se o malichernostech, je momentálně nad moji sílu....
@zuhra Tak sis toho vydupala vic? 🙂 A rikali ti neco,jako jestli musis na vysledky cekat,nebo to muzete "risknout" znovu? 🙂
A prosim te,nevis,jestli ty odbery muze udelat prakticky lekar,nebo jestli tu musi byt pres CAR?Jde mi ted o ty trombofilni mutace a imuno.
@prdlousek_7 vse dělali tam naráz. Ale tu reprodukční imunologii mi myslím nedělali, nevim. Pokud bude něco špatně, zavolaji, jinak vysledky pošlou za dva měsíce. S výjimkou chlamydii by vse léčili tam, takze naštěstí ne můj gynekolog;) cekat se snazenim je na nás, kdybych otěhotněla, mam se ozvat. Ja ale stejne ještě nemam ani porevizni ms, tak ten mesic ještě počkám, dva uz ne. Upozorňovali mne, ze se často nic nenajde, ze to stále muže byt náhoda. Takze zkoušet...
@prdlousek_7 na praktika se zeptej v naši skupince. Ja bych to zajišťovala, az kdybych neuspěla tady, ale zukanak nejak zkoumala..
@zuhra Tak hlavně, že tě otestujou skrz naskrz 😉
Jak jako náhoda? Něčím to být přece musí.. 😀
@prdlousek_7 nevim, asi náhodné genové mutace a neurčité vnější vlivy;) nebo něco, co si myslíme, ze neškodí, ale škodí. Kdyžtak mi doporučili nějaký vyber mých nejkvalitnějších embryí, ale prý i kdyby udělali to a zavřeli mne do sterijniho prostředí, tak za výsledek neruci
@zuhra Je fakt, že mně v tý nemocnici teď taky jeden doktor říkal, že je to prostě náhodná "souhra" a náhodný výběr. A že i když se to stane několikrát, nemusí to znamenat vůbec nic 🙂 No ale kdo na to má mít pořád nervy, že jo 😀
To je hustý no.. 😖
Ahojky holky,nebojte,určitě vše dobře dopadne!!!!! Držím Vám moc palce.Já měla zamklé těhu 3 x,(11tt,9tt a 7 tt),po druhém mi dělali kompletní vyšetření všeho snad ,přišli na lehkou trombofolní mutaci,kterou mám prý až 40% žen,ani o tom třeba nevědí a normálně otěhotní a donosí,prý to může a nemusí být příčina. Jinak vůbec nic,naprosto zdravá prý jsem byla,takže to opravdu může být hloupá náhoda a pokaždé jiný důvod. Potřetí letos v létě to zamklo,protože mi našli potom parciální molu.tu zjistili z histologie plodu. Znamená to,že embryo je naprosto chromozomálně špatně,nevyvíjí se jak má a nikd\ není schopno takové dítě donosit,tak si příroda poradí takto.Držím palce!!
@merilinka Je bezva, když se najde takovýhle příběh 🙂 Gratuluju, že nakonec se to podařilo a děkujeme za povzbuzení 😉 Hned je na tom světe líp 🙂
@merilinka Ještě se zeptám na jednu věc.. Dokázal ti někdo z doktorů říct, jak to opravdu je, kdy je děloha schopna po revizi donosit miminko? Samozřejmě, pokud je vše v pořádku, teď mi jde vážně jen o tu dělohu po revizní operaci.. 🙂
@prdlousek_7 názory doktorů se v tomhle směru celkem rozcházely 😒 ,v nemocnici po revizi mi řekli určitě půl roku čekat,aby sliznice byla dobře připravená,můj dr. mi řekl,ať počkám na jednu ms a můžem zkoušet .V případě,ale že je vše v pořádku,jak píšeš 😵 Teď znovu v létě 2014 mi v nemocnici řekli opět půl roku a víc,jenže po zkušenostech z minula jsem čekala až až,byl z toho rok a stejně jsem nedonosila a s ohledem na můj věk jsem je tak trošku neposlechla a riskla to,aniž bych tedy čekala,že to vyjde.Tím Tě nechci nějak navádět 😵,,jen já to tak cítila,takže revize byla 20.8.,za 7 týdnů na to jsem dostala ms,pořádnou tedy...a od té doby jsem nasadila Inofolic,,,ten nejspíš zabral a já už ms nedostala a otěhotněla někdy cca 10.11.,Ještě není vyhráno,jsem 20 tt,snad už to doklepeme 😵 .Takže se určitě poraď,ale když to má vyjít,vyjde to 🙂 Drž se 😵 😵
@merilinka Už si to můžeš potichounku říct, že je vyhráno 😉
Já si právě dělám takovej malej soukromej průzkum a zjišťuju, že na tý "pauze" od revize opravdu nezáleží. A ty jsi toho taky krásným příkladem 🙂 Takže jakmile budu v pořádku, jdeme na to 😀 Nějaké testy si taky nechám udělat, ale nebudu to zatím z pohledu genetiky moc hrotit 🙂
@zuhra Né, zatím jen to co jsem psala. Ty hormony by mi měly přijít v pondělí. Dělá mi je kvuli tomu, že mám hodně pozdě ovulaci, sleduju ji pomocí ovulačních testů a poprvé byla 17 den a podruhé 23. Na zbytek si budu muset pockat. A asi si ted dam do leta i pauzu a uvidím jak to všechno dopadne.
@prdlousek_7 no pravé!!!! Proto absolutně nechapu, proč mam vypsanou jen genetiku a nic jiné nechce!!!! Drz se, musíme to obehat a doufat. Stitnou mam OK, byla jsem na preventivních u praktika. Vím, ze to muže byt příčina. Zitra mi drz palce, ať si asertivne trvám na vysetreni ve sparťanské líhní;)