V 6+4tt srdíčko zatím nikde a já jsem na dně
Dnes bych měla být 6+4 a dnešní kontrolní ultrazvuk opět bez srdeční akce. Stále jsem v nemocnici, zítra by mě měli pustit a měla bych přijít na další ultrazvuk ambulantě za týden. Doktorka, která mi dnes dělala ultrazvuk tvrdí, že by to nelámala přes koleno, že velikost sedí správně k týdnu. Doktor, který mi dělal ultrazvuk před 3 dny tvrdí, že nález viděl o něco větší. HCG se prý drží ,nerozumím tomu strašně se bojím. 😔 😔 😔 😔 😔 😔 😔 😔
Stručné shrnutí
- Srdeční akce embrya se v praxi často neprokazuje do 8. týdne; lékaři v diskuzi uváděli, že srdíčko se obvykle spolehlivě zobrazuje při velikosti embrya kolem 10–12 mm.
- Růst hladiny beta‑hCG je v diskusi považován za klíčový ukazatel pokračujícího těhotenství; očekávané chování je přibližné zdvojnásobení každých ~48 hodin, v příkladech z diskuze šlo o hodnoty 25 801 → 34 371 za ~21 hodin a 26 000 → 41 000 během několika dnů.
- Doporučený postup uvedený v diskusi je vyčkat a zopakovat kontrolní ultrazvuk za týden až dva nebo počkat do 8.–9. tt, případně si vyžádat druhý názor na specializované pracoviště (v Praze byla zmíněna klinika Pronatal, placený ultrazvuk za 600 Kč).
Nejčastější otázky
Q: Kdy by mělo být vidět srdíčko na ultrazvuku?
A: V diskusi bylo uvedeno, že srdíčko se někdy ukáže už kolem 6+0–6+4 tt, často se však zobrazí až mezi 7.–9. týdnem; lékař v diskuzi uvedl, že srdíčko je většinou vidět při velikosti embrya kolem 10–12 mm.
Q: Co znamená růst beta‑hCG a jak mu rozumět?
A: Růst beta‑hCG přibližně zdvojnásobný každých 48 hodin se v diskusi považuje za známku pokračujícího vývoje; v reálných případech byly uváděny hodnoty např. 25 801 → 34 371 (za ~21 hod) a 26 000 → 41 000 (během několika dnů).
Q: Kdy vyhledat revizi (chirurgické vyprázdnění) a kdy raději počkat?
A: Diskuze ukázala rozdílný přístup: někteří lékaři posílají pacientky na revizi už při nejasném nálezu v neukončeném 7. týdnu, zatímco jiní doporučují vyčkat do 8.–9. tt a sledovat vývoj UZ a HCG; mnoho diskutujících doporučovalo počkat, pokud beta‑hCG nadále roste.
Q: Jak se počítá stáří těhotenství po IVF/KET/OPU?
A: Po prodloužené kultivaci se do výpočtu připočítá 14 dní plus dny kultivace (např. 14+5 pro pětidenní kultivaci); u OPU se den OPU posuzuje jako referenční a lze od něj odečíst 14 dní (v diskusi bylo uvedeno: 27.3. OPU → 13.3. počítané jako začátek těhotenství).
Q: Kde si v Praze vyžádat druhý názor na ultrazvuk?
A: V diskusi byla doporučena klinika Pronatal (Praha 4) s placeným ultrazvukem za 600 Kč jako možnost podrobného vyšetření a druhého názoru.
Q: Proč se liší odhady velikosti embrya mezi lékaři?
A: V diskusi byly zmíněny případy, kdy různí lékaři naměřili rozdílné délky (příklady 3 mm, 4,2 mm, 4,8 mm, 6,1 mm, 8,2 mm během ~45 hodin), což ukazuje na variabilitu měření a interpretace UZ mezi vyšetřovateli a přístroji.
Závěry z diskuze
Shoda
- Je často vhodné vyčkat s definitivním závěrem až do 8.–9. týdne nebo opakovat UZ za týden, pokud embryo roste a beta‑hCG stoupá.
- Růst beta‑hCG (přibližné zdvojnásobení každých 48 hodin) je v diskusi vnímán jako ukazatel pokračujícího vývoje plodu.
Sporné názory
- Někteří lékaři v diskuzi doporučovali revizi už v neukončeném 7. týdnu; jiní lékaři a rodiče doporučují vyčkat do 8.–9. tt a sledovat HCG a růst embrya.
- Někteří doporučovali brzké první UZ kvůli vyloučení mimoděložního těhotenství, jiní preferují první UZ až kolem 8.–9. tt, aby se předešlo předčasným závěrům.
Otevřené otázky
- Přesné kritérium (CRL v mm) a načasování, kdy je srdeční akce spolehlivě prokazatelná UZ u běžných přístrojů, zůstává nejisté.
- Do jaké míry rozdíly v měření embrya mezi lékaři/pracovišti ovlivňují klinická rozhodnutí (revize vs vyčkávání), není v diskuzi jednoznačně vyřešeno.
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Gennet, CAR, Praha 4
Zmíněné produkty a metody
beta‑hCG, ultrazvuk (UZ), revize (chirurgické vyprázdnění), IVF, KET, ET, OPU, prodloužená kultivace, kultivace 3denní/5denní/6denní, NT screening, výpočet stáří těhotenství podle ET/OPU vs podle poslední MS
Místa a osoby
Praha 4, Pronatal, Gennet, Centrum asistované reprodukce (CAR)
@ivetapo Já jsem už celkem klidná 🙂 vím, že to nemusí skončit dobře, ale v tuhle chvíli taky nikdo nemůže říct, že není naděje. Mě ale dost šokovalo, že mi tři doktoři ( ke dvěma dalším jsem šla na konzultaci poté, co mi moje doktorka tvrdila, že je konec a já jí nemohla uvěřit) řekli, že není naděje, až ta čtvrtá chtěla počkat. Tři lidi by s klidným svědomím přerušili těhotenství na základě jednoho UZ a tvrzení, že pokud už vidí embryo, musí vidět i srdíčko. Bez odběru krve, bez počkání alespoň týden. Mimochodem dost mě taky překvapilo, že každý naměřil velikost embrya jinak. Pochopím malé odchylky, ale rozdíl 5 mm v nejrozdílnějších odhadech? Ve hře mám míry 3mm, 4,2 mm, 4,8 mm, 6,1 mm a také 8,2 mm. Ne v tomto pořadí a v rozmezí zhruba 45 hodin 😀
Ja jsem byla na UZ v nejakem ctvrtem tydnu a doktor me objednal az za mesic,ze pokud bude vse ok,bude i videt,zda je prcek tam,kde ma....Takze nezoufej,srdicko se vetsinou ukazuje cca kolem 8.tt...
@diankaary Dianko, ja jsem dnes byla na gynde a schvalne jsem se zeptala, kdy bylo videt srdicko, ptz si to po peti letech az tak presne nepamatuji jen vim, ze jsem ze stejneho duvodu jako ty chodila na UTZ kazdy tyden.Nastesti moje Dr. me nijak neznervoznovala.
Takze opravuji svuj uplne prvni komentar, srdicko bylo videt 8+2, takze se snaz byt v klidu 😉 .
@svanhild ale tady je to jasná věc,je brzy,ta doktorka by měla být zbavena licence,opravdu na závěry že je něco špatně je čas,rozumný doktor si zve pacinetky na 8-9tt na první prohlídku a ne že v 7 pošle na revizi,hnus
@diankaary
@svanhild Holky, já žasnu. Já neměla srdíčko ani v 7.tt a neslyšela jsem ani slovíčko o tom, že je to špatně, prostě se doktor usmál, uklidnil mě, že se určitě ukáže za týden, at přijdu a bylo až 8+4, tedy v 9.tt. A to mi přijde jako správný postup, ne stresovat a dělat unáhlené závěry. Nedejte se...
@svanhild tak to držím palečky! Ještěže jsi vyhledala i jinou Dr....je to hrozné....zbytečně bys tak mohla přijít o miminko. Je trestuhodné, že to někteří doktoři tak uspěchávají. Ale vím, o čem mluvíš...já byla na prvním UZ a primář furt jak je to divný a nemám si nic slibovat...pak jsem šla na druhý,byla srdeční akce a on zase, že když mi vypíše těhu průkazku, že určitě potratím, že to tak prostě často bývá a to já byla po IVF a tolika stresu a místo toho,aby mě podpořil,furt mě strašil...šla jsem k jiné Dr...a paní Dr. hned v 7tt. počkejte před porodem, to teprve uvidíte a tak...prostě přede mnou mluvila,že mimčo jasně donosím a bude vše v pořádku. Dobře jsi udělala! Bude to dobré uvidíš
@irennn Taky nechápu některý doktory, že mluví od začátku tak skepticky, berou to jako rutinu...Netuší asi, jaký je to stres od začátku. Naštěstí jsem narazila na doktory, kteří jsou už trochu osvícení a naopak ani na chvíli nezapoychybovali. Když jsem šla s krvácením na pohotovost, když už jsem myslela, že je po všem, paní dr mi vytiskla dokonce fotku, abych viděla i doma, že je prcek tam, kde má být, u gyn mi dali hned v 9. nebo 10.tt takový tu krabici s věcmi pro těhule a maminy...Jako síla když to čtu, jak to někde funguje 😠
@lvicek2000 Přesně....já tehdy brečela manželovi,že už k němu nepůjdu.....a on mě hned objednal u jiné dr...ta mi vrazila do ruky fotku a prenatal box....a celé těhotenství mě maximálně podporovala....jj.prostě někteří lékaři jsou rádi skeptičtí a radši říkají tyto věci,kdyby to náhodou nevyšlo,ale žena potřebuje cítit i naději a to,že má bojovat!
Mně dva doktoři taky potvrdili, že potrácím (jeden dokonce ode dveří) - nebyla vidět srdeční akce ani gestační váček, ale že embryo je velké a na tu velikost a stáří už musí být vyvinuté. Tvrdila jsem, že mám dlouhé cykly, ale to je nezajímalo. Třetí doktorka se mě zeptala, zda o to miminko stojím 🙂 řekla jsem, že pro to udělám vše 🙂 poslala mě na hcg, které prokázalo velké skoky, takže bylo zjevné, že se něco děje a revizi plánovanou na druhý den zrušila (první den jsem ji odmítla). Jinak od samého začátku mě každý týden moje doktorka (mmchodem velmi pečlivá) posílala na ultrazvuky s podezřením na mimoděložní těhotenství, protože hcg rostlo, ale nebylo nic vidět nebo velikost hcg neodpovídala velikosti embrya a bylo možné, že je někde mimo další embryo. Kdybych tenkrát nezabojovala a nedala na svoje instinkty, syna bych neměla :( když jsem ale poprvé potrácela, cítila jsem, že to není v pořádku. Držím Vám pěsti, že to velmi těžké období.
@irennn Mohla bych tě poprosit o radu? Jsem také po IVF, a marně přemýšlím, jak si spočítat ve kterém týdnu těhotenství jsem.
Dle posledního datumu 1.dne MS mám být v 7 + 0tt.
Ale měla jsem dlouhý protokol, prodlouženou kultivaci, ET 1.4., 14.4. HCG hodnota 950.
Na UZ jdu až 5.5. 😉
Předem děkuji za odpověď
A kdyby se našel i někdo další s radou a odpovědí, tak budu moooc vděčná 🙂
@chroustinka já taky byla na utz až v 9tt, ale zase je fakt, že když se jde brzy, tak se aspoň vyloučí mimoděložní, z toho já měla ze začátku hrozný strach... v každém případě, v 7tt revize je opravdu pitomost... ☹
@cicinky ahoj, počítej těhotenství podle data ET ... po prodloužené kultivaci se embryo transferuje pátý den kultivace, tzn, jakoby pátý den po ovulaci, takže den ET počítej jako 19tý den cyklu (14 dní do ovulace + 5 dní kultivace) ... takže pokud byl ET 1.4., je to jakoby první den cyklu byl 14.3., čili dnes jsi 5+0 ... 5.5. budeš 7+4, to už by srdíčko mohlo být 🙂
@cicinky tak přesně tohle jsem taky řešila... na gyndě mi sestřička spočítala termín 8.září a v porodnici dle IVF až 14.září...oni na to po IVF mají speciální program v PC a takové kolečko pro IVF....ale laicky orientačne..den transferu (nebo oplození- pak už nic neodečítáš) a k tomu přičti 280dní mínus ty tři,čtyři ,5 dní,nevím jak dlouhou jsi měla tu prodlouženou kultivaci...podle toho si spočítáš správný termín porodu -protože my narozdíl od holek totiž víme,kdy oplodnění proběhlo, takže výpočty dle ovulace a poslední MS nejsou směrodatné. No a podle toho termínu porodu už zjistíš v kolikátém tt jsi... trošku složité,ale snad jsem ti pomohla...
Opravdu se to počítá jinak??? Mě doktor kdysi říkal, že je to jedno, že to berou podle poslední MS. Já jsem po KET (12.4. zavedení a 5. denní expandovaná blastocysta) a podle programu mi to vypočítalo na termín 28.12. nebo 30.12. a dle toho co psala @irennn tak bych měla termín 11.1. je to možné?
@diankaary
@svanhild
Určitě bych neplašila, na prvním UZ jsem byla v 8.týdnu a doktorka nemohla najít srdíčko. Až po dlouhém hledání (a to už to chtěla vzdát) ho našla. Takže ještě se nestresujte a vyčkejte 🙂 Přeji aby vše dopadlo dobře 🙂