IVF leden - únor 2011
Ahoj holky,
je tady někdo, kdo se právě chystá na IVF a chtěl by si se mnou vyměňovat zkušenosti? Já si pozítří začnu píchat Puregon a na konci příštího týdne bych měla jít na odběr vajíček. Chodím do FN Motol a je to můj druhý pokus. Z prvního, v Sanatoriu Pronatal, mám skoro dvouletého chlapečka. S touto dobrou zkušeností věřím, že se to povede. Mezitím byl ještě jeden neúspěšný KET a předtím 3 IUI bez výsledku, tak teď spoléhám na čerstvá embryjka 🙂.
Stručné shrnutí
- IVF zahrnuje hormonální stimulaci injekcemi (příklady z diskuze: Puregon, Fostimon, Gonal, Menopur), odběr vajíček (OPU) po spouštěcí injekci (Pregnyl) a následný transfer čerstvého embrya nebo KET (zmražený transfer).
- Preimplantační genetická diagnostika (PGD) se používá k vyloučení chromozomálních vad embryí před transferem, ale PGD často výrazně sníží počet vhodných embryí k zavedení.
- Před IVF se běžně provádějí vyšetření: karyotyp z krve, testy na trombofilní mutace (mTHFR, Leiden), CMV a imunologické testy; některá centra doporučují antikoagulační nebo imunosupresivní režimy (Anopyrin, Fragmin, Prednison) při pozitivních nálezech.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá hormonální stimulace před odběrem vajíček a jaké léky se používají?
A: Stimulace se dělá denními injekcemi jako Puregon, Fostimon nebo Gonal; v diskuzi jedna pacientka uvedla Gonal 225 IU/den po cca 16 dnech stimulace, v protokolech se objevily i Menopur a použití dlouhého protokolu s Diphereline/Decapeptyl.
Q: Co znamenají OPU a ET a kdy se plánují vzhledem k ovulaci?
A: OPU je odběr vajíček obvykle naplánovaný po spouštěcí injekci (Pregnyl) těsně před prasknutím folikulů; ET (embryo transfer) se provádí 3.–6. den po oplodnění, přičemž PK (prodloužená kultivace) znamená transfer na 5. nebo 6. den.
Q: Kdy se volí ICSI místo klasického oplodnění a jaké jsou reálné výsledky?
A: ICSI se volí při horším spermiogramu (v diskuzi manžel s vyšším podílem nepohyblivých spermií vedl k ICSI), v jednom příkladu ICSI úspěšně oplodnila 4 z 6 vajíček.
Q: Co PGD dělá a jaký je efekt na počet dostupných embryí?
A: PGD vyšetřuje embrya před transferem na nejčastější chromozomální vady; v diskuzi u 6 vyšetřených embryí zbylo po PGD pouze jedno „v pořádku“.
Q: Jak se testují genetika a trombofilie před IVF?
A: Doporučují se karyotyp z krve, testy na trombofilní mutace (mTHFR, Leiden) a někdy i výtěr z dutiny ústní; v diskuzi byly nalezeny mutace mTHFR a Leiden u některých párů.
Q: Jaké jsou zkušenosti s KET (rozmrazováním embryí)?
A: KET nemusí vždy uspět; v diskuzi jedna pacientka uvedla, že ze 3 rozmražených embryí přežilo rozmrazení 0 (v jiném případu 3 nepřežila rozmrazení), což snížilo důvěru v KET u některých diskutujících.
Q: Jaké léky se běžně predikují po ET k podpoře luteální fáze?
A: V diskuzi byly použity vaginální gel Crinone, Prednison (imunosuprese u některých center), Anopyrin (kyselina acetylsalicylová) a Fragmin (např. na ředění krve).
Závěry z diskuze
Shoda
- PGD detekuje chromozomální vady embryí, ale obvykle snižuje počet embryí vhodných k transferu.
- Rozhodování o vložení jednoho nebo dvou embryí je klíčové; při kvalitním embryu třídy A mnohá centra preferují vložení jednoho embrya.
- Psychická podpora a konzultace s odborníky (psycholog, genetika, hematologie) jsou běžnou součástí přípravy na IVF.
Sporné názory
- Podávání Prednisonu a antikoagulancií (Anopyrin, Fragmin) před nebo po ET: někteří lékaři tyto léky nasazují u podezření na imunitní či trombofilní problémy, jiní je nepovažují za nutné.
- Hodnota PK (prodloužené kultivace) versus klasického raného transferu: jedni preferují PK pro lepší výběr blastocyst, druzí upozorňují na vyšší úbytek embryí při prodloužené kultivaci.
Otevřené otázky
- Jak optimalizovat stimulaci u žen s nízkou ovarální rezervou, aby vznikl dostatek kvalitních embryí?
- Jaká je skutečná přínosnost rutinního nasazení imunosuprese (Prednison) u pacientek bez jasného imunitního nálezu?
- Jaký je ideální postup, když PGD výrazně redukuje počet transferovatelných embryí, ale existuje touha po maximální šanci na jedno těhotenství?
Zmíněné značky a firmy
FN Motol, Sanatorium Pronatal, ISCARE (ISCARU) Praha, CAR, Gennet, Podolí, ÚPMD, Energy
Zmíněné produkty a metody
Puregon, Fostimon, Gonal, Menopur, Pregnyl, Diphereline, Decapeptyl, Crinone, Prednison, Anopyrin, Fragmin, Clostil, ICSI, IVF, IUI, KET, PK (prodloužená kultivace), PGD, karyotyp, trombofilní testy, mTHFR, Leiden, CMV, ultrazvuk (UZ), OPU, ET, nativní cyklus, morula, blastocysta, výtěr z dutiny ústní
Místa a osoby
Praha, FN Motol, Pronatal, ISCARE, CAR, Gennet, Podolí, primář Mrázek, dr. Madar
@kiara81
20 folikulů není, myslím, nijak přespříliš, škoda, že tvoje vaječníky zareagovaly takhle.....Já měla při prvním IVF 19 vajíček, teď 17 a ani jednou se mi hyperstimulační syndrom nerozjel. Mně se to stalo naopak po IUI, v souvislosti s růstem hcg....Tentokrát mi paní anestezioložka při OPU prozradila, že doktroři říkají ženským s 20 více oocyty "Xaverov". 🙂 Přišlo mně to děsně vtipný, tak doufám, že i tebe ro rozesměje 😉.....
Holky, pro zpestření přidávám odkaz na pořad Pod pokličkou - díl, kde se zabývali těhotenstkou stravou:
http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/109259206...
Jak jste na tom vy, jak moc řešíte, co jíte a pijete?
@lampion no ono je prý to že máš třeba 2folykuly a v nich je dohromady třeba 10vajíček ale folykul je váček s tekutinou a ta se zvětšuje ale to asi nemusím vysvětlovat vid a dr. se už zhrozil že tohle je už špatný ...no jako já nemůžu totiž mít něco normálního
a Xaverov??no už se tlemím ted 😀 to jsem nevěděla ...
holky ja mela 24vajiček ůz toho jich pry 22odsali nebo proste bylo k dispozici . 14jich oplodnili jeden den jich bylo krasnych 8 a nakonec když jsem sla na vloženi zbyli nam 4 dve mam v sobe od patku a dve zamrazili tak doufam,že se chytnou.
Ahoj holky, po delší odmlce nakukuju a moc gratuluju všem s // a že vás tady je🙂 Škoda, že nepatřím taky mezi Vás a že mi ty moje // zmizely☹ Měla jsem z nich takovou radost...
Já pomalu končím delší MS po biochemickém a pořád je mi divně- pořád pobolívají prsa i mi teče z nich při zčknutí "mléko", BT mám stále výš než jindy v době končící MS( norm. mívám jen kolem 36,2-36,3 a teď pořád 36,7-36,8)... Tak nevím, zda tohle vše může být ještě po biochemickém těhu nebo po Utrogestanu, co jsem brala po ET- od 17.2. mám léky vysazené a od 19. byla MS, tak snad není někde nějaký průšvih a vše se dobře vyčistilo☹ a ty těhu příznaky skončí- je to ubíjející cítit se pořád těhotně a přitom vědět, že nic☹
@adenka84 ? -14dní od OPU ale to mě vychází na 26.ledna ato jsem neměla ani ještě ms (dostala jsem jí 30.ledna) a to jsem ještě ani nestimulovala a to by mi vycházelo že jsem už v 5tt??? 😲 to jsem z toho zmatená...
@holubice.petra ty jsi zjřejmě měla krátký protokol...stimulovala jsi asi jen 10 - 11 dní... u tebe to bude asi zase jinak...
já jsem měla dlouhý protokol...já už stimulovat od 23.12. až do 20.1....
takhle mě to vysvětlovat Mudr..že se to počítá už od de den kdy se začnou tvořit folikuli...ale pokud si ten den ještě neměla MS tak fakt nevím...
zeptej se svého Mudra ať ti to vysvětlí..
@adenka84 ok děkuji no snad se více dozvím zítra jsem jak na trní 😉 😀 (jestli jsi otěhotněla 8.1. tak to bylo na moje narozeniny..chicht)
@holubice.petra držím ti moc palečky....
já jdu na kontrolu ve středu už se moc těším..už prý uvidíme srdíčko...
@adenka84 Tak to bude určitě ta nejkrásnější kontrola 😀 taky držím pěstičky!!
@adenka84
Adenko, já ti děkuju, ani nevíš jak!!! 😵 Jsi zlato. 😅 Mohu si svůj výpočet ještě u tebe ověřit, prosím? OPU jsem měla 1. února., takže fiktivní MS mi vychází na 18. ledna. a termín porodu na 25. října. Snad jsem si to vypočetla správně, jen ještě potřebuji vymyslet, kolikátý X+X tt dnes jsem. Uf 🙂 ....
Holky, možná by nebylo špatné, kdyby někdo založil diskusi "TP říjen 2011" nebo "Těhotenství po IVF - říjnová miminka" nebo tak něco 🙂 🙂 🙂
@adenka84
Ještě jednou děkuju za pomoc! Doufám, že výpočet bude sedět, měla jsem totiž taky krátký protokol, ve skutečnosti MS přišla 20. ledna a stimalace byla od 21. ledna......Jsem zkrátka veskrze humanitní typ, hehe.....
Já na ultrazvuku bohužel ještě nebyla, mám jen HCG potvrzené z krve. Pozvali si mě, až když bude vidět srdeční akce......
@kiara81 tak to máš pěknou snůšku, nebyla si někde na radě u slepiček 😀
holka přijela z hor a má chřipku