IVF leden - únor 2011
Ahoj holky,
je tady někdo, kdo se právě chystá na IVF a chtěl by si se mnou vyměňovat zkušenosti? Já si pozítří začnu píchat Puregon a na konci příštího týdne bych měla jít na odběr vajíček. Chodím do FN Motol a je to můj druhý pokus. Z prvního, v Sanatoriu Pronatal, mám skoro dvouletého chlapečka. S touto dobrou zkušeností věřím, že se to povede. Mezitím byl ještě jeden neúspěšný KET a předtím 3 IUI bez výsledku, tak teď spoléhám na čerstvá embryjka 🙂.
Stručné shrnutí
- IVF zahrnuje hormonální stimulaci injekcemi (příklady z diskuze: Puregon, Fostimon, Gonal, Menopur), odběr vajíček (OPU) po spouštěcí injekci (Pregnyl) a následný transfer čerstvého embrya nebo KET (zmražený transfer).
- Preimplantační genetická diagnostika (PGD) se používá k vyloučení chromozomálních vad embryí před transferem, ale PGD často výrazně sníží počet vhodných embryí k zavedení.
- Před IVF se běžně provádějí vyšetření: karyotyp z krve, testy na trombofilní mutace (mTHFR, Leiden), CMV a imunologické testy; některá centra doporučují antikoagulační nebo imunosupresivní režimy (Anopyrin, Fragmin, Prednison) při pozitivních nálezech.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá hormonální stimulace před odběrem vajíček a jaké léky se používají?
A: Stimulace se dělá denními injekcemi jako Puregon, Fostimon nebo Gonal; v diskuzi jedna pacientka uvedla Gonal 225 IU/den po cca 16 dnech stimulace, v protokolech se objevily i Menopur a použití dlouhého protokolu s Diphereline/Decapeptyl.
Q: Co znamenají OPU a ET a kdy se plánují vzhledem k ovulaci?
A: OPU je odběr vajíček obvykle naplánovaný po spouštěcí injekci (Pregnyl) těsně před prasknutím folikulů; ET (embryo transfer) se provádí 3.–6. den po oplodnění, přičemž PK (prodloužená kultivace) znamená transfer na 5. nebo 6. den.
Q: Kdy se volí ICSI místo klasického oplodnění a jaké jsou reálné výsledky?
A: ICSI se volí při horším spermiogramu (v diskuzi manžel s vyšším podílem nepohyblivých spermií vedl k ICSI), v jednom příkladu ICSI úspěšně oplodnila 4 z 6 vajíček.
Q: Co PGD dělá a jaký je efekt na počet dostupných embryí?
A: PGD vyšetřuje embrya před transferem na nejčastější chromozomální vady; v diskuzi u 6 vyšetřených embryí zbylo po PGD pouze jedno „v pořádku“.
Q: Jak se testují genetika a trombofilie před IVF?
A: Doporučují se karyotyp z krve, testy na trombofilní mutace (mTHFR, Leiden) a někdy i výtěr z dutiny ústní; v diskuzi byly nalezeny mutace mTHFR a Leiden u některých párů.
Q: Jaké jsou zkušenosti s KET (rozmrazováním embryí)?
A: KET nemusí vždy uspět; v diskuzi jedna pacientka uvedla, že ze 3 rozmražených embryí přežilo rozmrazení 0 (v jiném případu 3 nepřežila rozmrazení), což snížilo důvěru v KET u některých diskutujících.
Q: Jaké léky se běžně predikují po ET k podpoře luteální fáze?
A: V diskuzi byly použity vaginální gel Crinone, Prednison (imunosuprese u některých center), Anopyrin (kyselina acetylsalicylová) a Fragmin (např. na ředění krve).
Závěry z diskuze
Shoda
- PGD detekuje chromozomální vady embryí, ale obvykle snižuje počet embryí vhodných k transferu.
- Rozhodování o vložení jednoho nebo dvou embryí je klíčové; při kvalitním embryu třídy A mnohá centra preferují vložení jednoho embrya.
- Psychická podpora a konzultace s odborníky (psycholog, genetika, hematologie) jsou běžnou součástí přípravy na IVF.
Sporné názory
- Podávání Prednisonu a antikoagulancií (Anopyrin, Fragmin) před nebo po ET: někteří lékaři tyto léky nasazují u podezření na imunitní či trombofilní problémy, jiní je nepovažují za nutné.
- Hodnota PK (prodloužené kultivace) versus klasického raného transferu: jedni preferují PK pro lepší výběr blastocyst, druzí upozorňují na vyšší úbytek embryí při prodloužené kultivaci.
Otevřené otázky
- Jak optimalizovat stimulaci u žen s nízkou ovarální rezervou, aby vznikl dostatek kvalitních embryí?
- Jaká je skutečná přínosnost rutinního nasazení imunosuprese (Prednison) u pacientek bez jasného imunitního nálezu?
- Jaký je ideální postup, když PGD výrazně redukuje počet transferovatelných embryí, ale existuje touha po maximální šanci na jedno těhotenství?
Zmíněné značky a firmy
FN Motol, Sanatorium Pronatal, ISCARE (ISCARU) Praha, CAR, Gennet, Podolí, ÚPMD, Energy
Zmíněné produkty a metody
Puregon, Fostimon, Gonal, Menopur, Pregnyl, Diphereline, Decapeptyl, Crinone, Prednison, Anopyrin, Fragmin, Clostil, ICSI, IVF, IUI, KET, PK (prodloužená kultivace), PGD, karyotyp, trombofilní testy, mTHFR, Leiden, CMV, ultrazvuk (UZ), OPU, ET, nativní cyklus, morula, blastocysta, výtěr z dutiny ústní
Místa a osoby
Praha, FN Motol, Pronatal, ISCARE, CAR, Gennet, Podolí, primář Mrázek, dr. Madar
@petapal koukni na něj ještě jednou já jsem ho taky ráno zahodila a odpoledne tahala z koše 😀 (testovala jsem teda 6den) a velmi velmi slabý doušek tam byl 😎
@holubice.petra to je nápad vyhodit ho 😀 to co na něm zůstane je ještě směroplatný
@jolcap nemysli tak vůbec bobíšek tam je a hotovo...nejsi jako ostatní ...ty třeba nemají ještě ani jedno dítko .....ty už jedno máš ..tak to je zas jiné uvidíš ...no šup špatný myšlenky rychle pryč to samé i pro @petapal
holky máte je tam tak se nestresujte jááá vííím jsem chytrááá 😀 ale až toto budu řešit já budete mi psát to samé... 😵
@holubice.petra koukla a nic ,ale delala jsem ho prave tak ve 16h možna z rani moči by mi neco malo ukazal
@ismet my se smanželem o další miminko snažíme 4,5 roku a asi před rokem to teprve začal můj gynekolog řešit....dělal mi hormonální profil a poslal mě na laparoskopii a hysteroskopii a vše bylo v pořádku. I můj manžel před rokem měl spermiogram ukázkový,ale teď se mu zhoršil, má pomalejší spermijky,víš je silný diabetik, píchá si 3krát denně inzulín a bere léky na tlak a na srdíčko. No a já po gynekologický stránce jsem zdravá akorát mám alergii a astma,tak taky beru léky a mám foukačku. Tak jsem zvědavá,jak to všechno u nás dopadne 🙂
Holky zlatý,
tak dnes jsme byli na 1. ultrazvuku. Ufonek uz má půl centimetru a krásně mu tluče srdíčko. 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 😵
V caru už nás nechtějí........
Všem vám držím palce, ať tu zdárně těhotníme! 🙂
Ahojky všem 🙂 ,tak jsem doma po OPU,nakonec jsem měla 17 folíků a z toho 17 oocytů,zítra si mám volat do caru,kdy bude transfér a jak se embryjka vyvíjí. Máme PK,tak dr. říkal,že ET bude v pondělí a nebo úterý,tak už aby to bylo 🙂
@holubice.petra Tak dneska jsem byla na krev,potvrdili mi těhotenství,hodnota 202.2.Příští týden jdu ještě na ult,at víme co se tam klube.
@pejcoska Ahoj pejcosko, to mě překvapuje, že to Tvůj gynekolog začal řešit až po tak dlouhé době! Obvykle se s testy začíná po roce, max. po dvou snažení. A já jsem nedočkavě letěla do CAR už po půl roce 🙂 . Takže je to u vás vlastně také nevysvětlitelná sterilila, když nemáte nějaký zásadní problém. Kdyby to byl jen zhoršeným spermiogramem, tak to by byla ta nejlepší varianta, protože to se IVF vyřeší. Alergie má dneska skoro každý, i lidé velmi plodní, tím to těžko bude. My jsme na tom při minulém IVF (květen 2008) byli hodně špatně oba. Já měla takový hormonální profil, že mi řekli, že jsem před přechodem (v 29 letech) a manžel měl opakovaně velmi špatný spermiogarm. Dnes jsem si jistá, že to bylo hlavně mým stresem v práci a naší úpornou snahou o těhotenství, protože když testy loni na podzim zopakovali, bylo všechno naprosto v pořádku. Paradoxně tehdy nám IVF s horšími výsledky vyšlo a teď, když jsme úplně zdraví, se už dvakrát embyjka nechytila.
17 vajíček, to je krása, krása. Nechali jste si udělat ICSI nebo je to při takovém počtu zbytečné?

@kiara81 😀 😀