IVF leden - únor 2011
Ahoj holky,
je tady někdo, kdo se právě chystá na IVF a chtěl by si se mnou vyměňovat zkušenosti? Já si pozítří začnu píchat Puregon a na konci příštího týdne bych měla jít na odběr vajíček. Chodím do FN Motol a je to můj druhý pokus. Z prvního, v Sanatoriu Pronatal, mám skoro dvouletého chlapečka. S touto dobrou zkušeností věřím, že se to povede. Mezitím byl ještě jeden neúspěšný KET a předtím 3 IUI bez výsledku, tak teď spoléhám na čerstvá embryjka 🙂.
Stručné shrnutí
- IVF zahrnuje hormonální stimulaci injekcemi (příklady z diskuze: Puregon, Fostimon, Gonal, Menopur), odběr vajíček (OPU) po spouštěcí injekci (Pregnyl) a následný transfer čerstvého embrya nebo KET (zmražený transfer).
- Preimplantační genetická diagnostika (PGD) se používá k vyloučení chromozomálních vad embryí před transferem, ale PGD často výrazně sníží počet vhodných embryí k zavedení.
- Před IVF se běžně provádějí vyšetření: karyotyp z krve, testy na trombofilní mutace (mTHFR, Leiden), CMV a imunologické testy; některá centra doporučují antikoagulační nebo imunosupresivní režimy (Anopyrin, Fragmin, Prednison) při pozitivních nálezech.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá hormonální stimulace před odběrem vajíček a jaké léky se používají?
A: Stimulace se dělá denními injekcemi jako Puregon, Fostimon nebo Gonal; v diskuzi jedna pacientka uvedla Gonal 225 IU/den po cca 16 dnech stimulace, v protokolech se objevily i Menopur a použití dlouhého protokolu s Diphereline/Decapeptyl.
Q: Co znamenají OPU a ET a kdy se plánují vzhledem k ovulaci?
A: OPU je odběr vajíček obvykle naplánovaný po spouštěcí injekci (Pregnyl) těsně před prasknutím folikulů; ET (embryo transfer) se provádí 3.–6. den po oplodnění, přičemž PK (prodloužená kultivace) znamená transfer na 5. nebo 6. den.
Q: Kdy se volí ICSI místo klasického oplodnění a jaké jsou reálné výsledky?
A: ICSI se volí při horším spermiogramu (v diskuzi manžel s vyšším podílem nepohyblivých spermií vedl k ICSI), v jednom příkladu ICSI úspěšně oplodnila 4 z 6 vajíček.
Q: Co PGD dělá a jaký je efekt na počet dostupných embryí?
A: PGD vyšetřuje embrya před transferem na nejčastější chromozomální vady; v diskuzi u 6 vyšetřených embryí zbylo po PGD pouze jedno „v pořádku“.
Q: Jak se testují genetika a trombofilie před IVF?
A: Doporučují se karyotyp z krve, testy na trombofilní mutace (mTHFR, Leiden) a někdy i výtěr z dutiny ústní; v diskuzi byly nalezeny mutace mTHFR a Leiden u některých párů.
Q: Jaké jsou zkušenosti s KET (rozmrazováním embryí)?
A: KET nemusí vždy uspět; v diskuzi jedna pacientka uvedla, že ze 3 rozmražených embryí přežilo rozmrazení 0 (v jiném případu 3 nepřežila rozmrazení), což snížilo důvěru v KET u některých diskutujících.
Q: Jaké léky se běžně predikují po ET k podpoře luteální fáze?
A: V diskuzi byly použity vaginální gel Crinone, Prednison (imunosuprese u některých center), Anopyrin (kyselina acetylsalicylová) a Fragmin (např. na ředění krve).
Závěry z diskuze
Shoda
- PGD detekuje chromozomální vady embryí, ale obvykle snižuje počet embryí vhodných k transferu.
- Rozhodování o vložení jednoho nebo dvou embryí je klíčové; při kvalitním embryu třídy A mnohá centra preferují vložení jednoho embrya.
- Psychická podpora a konzultace s odborníky (psycholog, genetika, hematologie) jsou běžnou součástí přípravy na IVF.
Sporné názory
- Podávání Prednisonu a antikoagulancií (Anopyrin, Fragmin) před nebo po ET: někteří lékaři tyto léky nasazují u podezření na imunitní či trombofilní problémy, jiní je nepovažují za nutné.
- Hodnota PK (prodloužené kultivace) versus klasického raného transferu: jedni preferují PK pro lepší výběr blastocyst, druzí upozorňují na vyšší úbytek embryí při prodloužené kultivaci.
Otevřené otázky
- Jak optimalizovat stimulaci u žen s nízkou ovarální rezervou, aby vznikl dostatek kvalitních embryí?
- Jaká je skutečná přínosnost rutinního nasazení imunosuprese (Prednison) u pacientek bez jasného imunitního nálezu?
- Jaký je ideální postup, když PGD výrazně redukuje počet transferovatelných embryí, ale existuje touha po maximální šanci na jedno těhotenství?
Zmíněné značky a firmy
FN Motol, Sanatorium Pronatal, ISCARE (ISCARU) Praha, CAR, Gennet, Podolí, ÚPMD, Energy
Zmíněné produkty a metody
Puregon, Fostimon, Gonal, Menopur, Pregnyl, Diphereline, Decapeptyl, Crinone, Prednison, Anopyrin, Fragmin, Clostil, ICSI, IVF, IUI, KET, PK (prodloužená kultivace), PGD, karyotyp, trombofilní testy, mTHFR, Leiden, CMV, ultrazvuk (UZ), OPU, ET, nativní cyklus, morula, blastocysta, výtěr z dutiny ústní
Místa a osoby
Praha, FN Motol, Pronatal, ISCARE, CAR, Gennet, Podolí, primář Mrázek, dr. Madar
jejda holky to je nuda....ach jo manža šel známému na oslavu narozenin já se na to raději vyprdla když jsem na té nemocenské...... ☹
@holubice.petra bud v klidu ředitel ovladače mi to přepíná z fotbalu na hokej a na jamese bonda
Holky mě je zle asi mi začly těhu nevolnosti je mi na zvracení ale přitom nezvracím...ani ty lízátka mi nepomáhají nemáte nějaký typ jak tomu alespoň lehce předejit?? 🤐
@holubice.petra no na jednu stranu je to dobře že ti je zle alespon se drobečci zavrtávají ale mě když bylo zle tak nic nepomohlo...pila jsem jen džusy a do kastrolu ani nemrkla 4 měsíce...a taky jsem teda přibrala první 3 kila až ve 21 týdnu....tak at tě to rychle přejde ..a užiješ si těhulenství
@holubice.petra nepomůže nic, jez jen to co ti chutná a pomalu, ono to odezní je to takovej ten žaludek na vodě
@jolcap mame jeste dva mrazačky ,ale bojim se ,že jak to rozmrazi tak to vychcipe s prominutim protože jsem mela 22vajiček z toho 14oplodnovali do druheho dne se jich 8vyvíjelo a paty den když jsem sla na vloženi už zbyli jen 4 takže dve mi dali a dve zbyli . v pondeli zavolam do caru co mam delat a jeslti je možne,že by treba takto odplulo to jedno ,ale spis je to proste po... no bradavky te pali od tehu to jsem driv mela taky u kluka
@ismet Ahoj ismet,je pravda,že je skvělé,že tu možnost máme,v dnešní době je to dar,když se párům podaří počít přirozeně. Jsem strašně ráda a vděčná,že jsem IVF mohla podstoupit,ikdyž je přede mnou dlouhé čekání na ortel. Ale jsme ženský a ty vydrží všechno 🙂 Já vím,taky se mi to kolikrát stalo,že jsem si myslela,že jsem v tom a ono nic. Držím Ti moc palečky a uvidíš,že vám to vyjde 🙂 Mě zítra čeká ET,tak se dozvím,co a jak a pak to dlouhý čekání,to je nejhorší.
@jolcap tak to mě bradavky dalo by se říct přímo bolí....a pořád mě tak i trochu pobolívá břicho doufám že to není špatné znamení...
@holubice.petra tak to máme stejný, bradavky citlivý a břicho pobolívá,nebo se fakt děsně sleduju je to fakt jiný než když na to přijdeš až někde v 6 týdnu to si tyhle změny nepřipouštíš
@jolcap no to je pravda břicho mě bolí jak před mrchou...sestra říkala že když budu mít velké bolesti že si mám zavolat aby to nebylo mimoděložní tak se teď pořád pozoruju a přemýšlím jestli to je ještě ok nebo ne...ale myslím že to je ještě ok...chicht no nic ještě musím jeden a půl týdne vydržet do kontroly...no jak říkám jestli se teď nezblázním tak už nikdy...
@holubice.petra tak mě nic neříkali,ale po ET říkal doktro,že bolest jako při mrše je normální, kolik si měla hcg, kámoška zdrav sestra mi říkala,že mimoděložní je do 500 hcg a neroste a podle toho se to pozná a taky po IVF jak by mohlo být mimoděložní
@jolcap no já měla přes 700 tak to by teda mělo být v pořádku...no já jsem přávě četla že po IVF je daleko větší pravděpodobnost mimoděložního...
@holubice.petra tak přemýšlím kam by se to posunulo, myslela jsem že mimoděložní je že se oplodněné vajíčko zasekne ve vejcovodech,tady by musela někam dolů k hrdlu nebo tak, taky tě nejvíc rozhazujou ty informec co všechno se může stát?
@jolcap do vejcovodu se to muže dostat při transferu..no nebudeme raději plašit...

@petapal
@holubice.petra já už se odvalila od stolu moc se mi to povedlo, já ted musím vařt tchyně je v nem. a tak vaříme i dědovi a ten by pizzu asi nejedl,ale chlap kupuje v německu v lidlu pizzu a uppeče ji v troubě a je dobrá,ale já to neumím