IVF leden - únor 2011
Ahoj holky,
je tady někdo, kdo se právě chystá na IVF a chtěl by si se mnou vyměňovat zkušenosti? Já si pozítří začnu píchat Puregon a na konci příštího týdne bych měla jít na odběr vajíček. Chodím do FN Motol a je to můj druhý pokus. Z prvního, v Sanatoriu Pronatal, mám skoro dvouletého chlapečka. S touto dobrou zkušeností věřím, že se to povede. Mezitím byl ještě jeden neúspěšný KET a předtím 3 IUI bez výsledku, tak teď spoléhám na čerstvá embryjka 🙂.
Stručné shrnutí
- IVF zahrnuje hormonální stimulaci injekcemi (příklady z diskuze: Puregon, Fostimon, Gonal, Menopur), odběr vajíček (OPU) po spouštěcí injekci (Pregnyl) a následný transfer čerstvého embrya nebo KET (zmražený transfer).
- Preimplantační genetická diagnostika (PGD) se používá k vyloučení chromozomálních vad embryí před transferem, ale PGD často výrazně sníží počet vhodných embryí k zavedení.
- Před IVF se běžně provádějí vyšetření: karyotyp z krve, testy na trombofilní mutace (mTHFR, Leiden), CMV a imunologické testy; některá centra doporučují antikoagulační nebo imunosupresivní režimy (Anopyrin, Fragmin, Prednison) při pozitivních nálezech.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá hormonální stimulace před odběrem vajíček a jaké léky se používají?
A: Stimulace se dělá denními injekcemi jako Puregon, Fostimon nebo Gonal; v diskuzi jedna pacientka uvedla Gonal 225 IU/den po cca 16 dnech stimulace, v protokolech se objevily i Menopur a použití dlouhého protokolu s Diphereline/Decapeptyl.
Q: Co znamenají OPU a ET a kdy se plánují vzhledem k ovulaci?
A: OPU je odběr vajíček obvykle naplánovaný po spouštěcí injekci (Pregnyl) těsně před prasknutím folikulů; ET (embryo transfer) se provádí 3.–6. den po oplodnění, přičemž PK (prodloužená kultivace) znamená transfer na 5. nebo 6. den.
Q: Kdy se volí ICSI místo klasického oplodnění a jaké jsou reálné výsledky?
A: ICSI se volí při horším spermiogramu (v diskuzi manžel s vyšším podílem nepohyblivých spermií vedl k ICSI), v jednom příkladu ICSI úspěšně oplodnila 4 z 6 vajíček.
Q: Co PGD dělá a jaký je efekt na počet dostupných embryí?
A: PGD vyšetřuje embrya před transferem na nejčastější chromozomální vady; v diskuzi u 6 vyšetřených embryí zbylo po PGD pouze jedno „v pořádku“.
Q: Jak se testují genetika a trombofilie před IVF?
A: Doporučují se karyotyp z krve, testy na trombofilní mutace (mTHFR, Leiden) a někdy i výtěr z dutiny ústní; v diskuzi byly nalezeny mutace mTHFR a Leiden u některých párů.
Q: Jaké jsou zkušenosti s KET (rozmrazováním embryí)?
A: KET nemusí vždy uspět; v diskuzi jedna pacientka uvedla, že ze 3 rozmražených embryí přežilo rozmrazení 0 (v jiném případu 3 nepřežila rozmrazení), což snížilo důvěru v KET u některých diskutujících.
Q: Jaké léky se běžně predikují po ET k podpoře luteální fáze?
A: V diskuzi byly použity vaginální gel Crinone, Prednison (imunosuprese u některých center), Anopyrin (kyselina acetylsalicylová) a Fragmin (např. na ředění krve).
Závěry z diskuze
Shoda
- PGD detekuje chromozomální vady embryí, ale obvykle snižuje počet embryí vhodných k transferu.
- Rozhodování o vložení jednoho nebo dvou embryí je klíčové; při kvalitním embryu třídy A mnohá centra preferují vložení jednoho embrya.
- Psychická podpora a konzultace s odborníky (psycholog, genetika, hematologie) jsou běžnou součástí přípravy na IVF.
Sporné názory
- Podávání Prednisonu a antikoagulancií (Anopyrin, Fragmin) před nebo po ET: někteří lékaři tyto léky nasazují u podezření na imunitní či trombofilní problémy, jiní je nepovažují za nutné.
- Hodnota PK (prodloužené kultivace) versus klasického raného transferu: jedni preferují PK pro lepší výběr blastocyst, druzí upozorňují na vyšší úbytek embryí při prodloužené kultivaci.
Otevřené otázky
- Jak optimalizovat stimulaci u žen s nízkou ovarální rezervou, aby vznikl dostatek kvalitních embryí?
- Jaká je skutečná přínosnost rutinního nasazení imunosuprese (Prednison) u pacientek bez jasného imunitního nálezu?
- Jaký je ideální postup, když PGD výrazně redukuje počet transferovatelných embryí, ale existuje touha po maximální šanci na jedno těhotenství?
Zmíněné značky a firmy
FN Motol, Sanatorium Pronatal, ISCARE (ISCARU) Praha, CAR, Gennet, Podolí, ÚPMD, Energy
Zmíněné produkty a metody
Puregon, Fostimon, Gonal, Menopur, Pregnyl, Diphereline, Decapeptyl, Crinone, Prednison, Anopyrin, Fragmin, Clostil, ICSI, IVF, IUI, KET, PK (prodloužená kultivace), PGD, karyotyp, trombofilní testy, mTHFR, Leiden, CMV, ultrazvuk (UZ), OPU, ET, nativní cyklus, morula, blastocysta, výtěr z dutiny ústní
Místa a osoby
Praha, FN Motol, Pronatal, ISCARE, CAR, Gennet, Podolí, primář Mrázek, dr. Madar
tak jsem dneska volala do caru tak mji spočitali ,že mam prijet 11 den ode dne co jsem to dostala takže mi 15.3. udelaji ultrazvuk aby se vyloučilo tehotenstvi . Pry se to asi nejspis nechytlo a pak se domluvime co dal
@jolcap to jo je to divny jedne holčine odtud byla na tom samem co ja tak ta jde ve čtvrtek už ,ale nerekli jeslti na ultrazvuk myslim,že ji taky prohlidnou podle me by se to tak stejne melo když neberou krev je spousta zenskych co to ma a jsou tehotne . Už aby to bylo holky a ty mrazačky se rozrmazi v den kdy mi je daji nebo je jeste nechaj jeslti to prežijou mela jsem je taky 5dni prodlouž,kultivaci pak je mrazili
me je od včera od večera spatne ,ale to může byt nervama nebo se i tak necitim dobre kluk mi marodi tak možna k tomu ach jo holky to čekani zas na dalsi navstevu a kdy budu moc podstoupit KET 😒
@jolcap tak na toml jsme stejně taky mám hřebíky .... 😀
@petapal tak to jsme stejně na den ...já jsem 15.3 taky 11DC ale mě si pozvali až 16.3 kdy budu 12DC no zjistí se sliznice a pak daj prý pokyn do mrazáku a 5den na KET já je mám jen 1dnodenní takže mě je teprve budou dodělávat ale prý se vkládají 17-19DC tak to by byla prča vid kdyby jsme to měli stejně
@jolcap mam zmrazene jen dve . citim se desne pač mi marodi kluk a asi jsem to od nej chytla jsem unavena boli me v krku jinak vse v poradku a menses se sklidnuje už dneska mam to už malinko. Jinak dekuji za chvalu vzdy potesi,ale nemam nejak lidi verila bys hihihih a neprijdu si draha
@ismet Ahojky ismet,tak to jsi moc hodná,že si na mě včera myslela 🙂 Všechno proběhlo v pohodě,10 vajíček oplodnili ICSI metodou a těch 7 nechali sami oplodnit,no a z nich se oplodnila 2,takže dohromady jsme jich měli 12,prý ukázkových embryjek. 2 embryjka jsem si nechala zavést a 10 zamrazit. 🙂 NO a za 14 dní mám přijít do caru na krev. Jinak já jsem od ledna doma,dělala jsem v řeznictví a on to po Vánocích zavřel,stejně bych tam teď dělat nemohla. A teď to dlouhý čekání,vždyť to znáš,ach jo. Všechny si tím musíme projít,ale je to na bednu,mám strach ☹
Ahoj holky,zdravím vás všechny,tak já už mám ET za sebou,12 prý ukázkových embryjek, 2 už mám u sebe a 10 v mrazáčku 🙂 A teď to dlouhý čekání,to je na bednu ☹ Ale to všechny znáte,holky dodržovaly jste nějaký režim? Bojím se,abych něco neskonila ☹
@pejcoska snaž se to vydržet co nejdýl, je to ale na palici já se přiznám,že jsem dokonce den před krevníma testama bulila,že to nevyšlo, protože na testu byla ta čárka slabší než předchozí a hádej co pitomec Jola udělala, moc jsem pila a ono to má na to vliv, zkus se nějak zabavit
@jolcap jééé tak ty už to máš potvrzený i z krve,tak to Ti strašně moc gratuluju 🙂 To je nádherný a povzbuzující,když vím,že to takhle krásně vychází 🙂 ...se mi chce úplně radostí brečet,jak mě to dojímá,mám radost z každý holky,který to vyjde 🙂 No prostě je to krásný.....hlavně vy se teď opatrujte 🙂
Tak holky dneska jsem si udělala raději preventivně těhu testík poslední co jsem ještě měla no tlustice nádherná tak jsem zase v klidu 😀 mě už to taky leze hrozně na nerv...ještě jsem si myslela že jdu na kontrolu až příští čtvrtek a zjistila jsem že jdu na kontrolu příští ale středu 😀 tak to jsem ráda že se mi to zkrátilo o jeden den...jak jsem furt doma tak už ani nevím co je za dny 😉 jinak jsem zjistila že mi je pořád dobře jen když si v noci lehnu tak mě začne pálit žáha...takže já nemám ranní nevolnosti ale noční...ale to neva alespoň nějaké příznaky..chicht

@kiara81 kudrnaté od přírody mám hřebíky 😀 pak bych ještě navštívila autoklempíře pro lepší obličej