Taky čekáte na IVF?
tak kdopak se přidá? nás čeká IVF v lednu - naše první...doufám, že se tu někdo najde, s kým se budeme podporovat navzájem...v tom dlouhém boji o vlastního mimíska...
Stručné shrnutí
- IVF zahrnuje stimulaci injekcemi (Puregon, Merional ap.), punkci vajíček pod narkózou a embryotransfer; alternativy nebo doplňky léčby zmíněné v diskusi jsou ICSI, prodloužená kultivace s assisted hatching, KET (přenos zmrazených embryí), dárce spermatu a adopce.
- Uvedené náklady na umělé oplodnění se v diskusi pohybovaly od ~9 500 Kč (Natalart: ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč) přes ~14 500 Kč včetně léků až po ~25 000 Kč u komplexních postupů; v jednom příkladu byl po slevě konečný účet 16 000 Kč.
- Ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) byl popsán jako známé riziko stimulace (uváděné incidence 0,5–1 %), s příznaky od bolestí a zvětšení vaječníků (příklad 10×9 cm) až po tvorbu volné tekutiny vyžadující hospitalizaci, paracentézu a infuze; diskutovaná opatření zahrnují zvýšený příjem tekutin (~4 l/den) a sledování hmotnosti.
Nejčastější otázky
Q: Co je ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) a jak se projevuje?
A: OHHS je nadměrná reakce vaječníků na stimulaci, v diskusi byla uvedena incidence 0,5–1 %; příznaky zahrnují bolesti v podbřišku, zvětšení objemu břicha, zvětšené vaječníky na UTZ (příklad 10×9 cm), tvorbu volné tekutiny v břiše a v těžkých případech dušnost, hospitalizaci, paracentézu a infuze.
Q: Jak probíhá odběr vajíček a jak dlouho trvá narkóza/rekonvalescence?
A: Podle zkušeností v diskusi trvá samotný zákrok odběru obvykle 10–20 minut narkózy, někdy až 45 minut pokud jsou komplikace; většina pacientek odchází do hodiny, ale individuálně někdo ležel 3–4 hodiny nebo měl po zákroku 30 minut až 3,5 hodiny klidu.
Q: Kolik stojí IVF/ICSI v příkladech z diskuse?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: Natalart Plzeň – ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč = 9 500 Kč, celkové náklady s léky ~14 500 Kč; jiná zkušenost uváděla 25 000 Kč za ICSI, prodlouženou kultivaci a assisted hatching s konečnou cenou po slevě 16 000 Kč.
Q: Co znamená KET a jak rychle může následovat po předchozím IVF?
A: KET znamená zavedení rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a podle diskuse je možné ho provést v nejbližším cyklu, pokud je děložní sliznice v pořádku; pokud ne, nasadí se hormony (např. Agolutin, Utrogestan) a KET se odloží do dalšího cyklu.
Q: Kdy a jak se aplikuje Pregnyl před punkcí?
A: Pregnyl se aplikuje 36 hodin před plánovanou punkcí a v praxi se může podat intramuskulárně do stehna nebo do hýždě; některé pacientky si Pregnyl aplikovaly samy do stehna.
Q: Jaké stimulační protokoly se používají a čím se liší?
A: V diskusi se zmiňovaly „krátký protokol“ a „dlouhý protokol“, antagonistický protokol a specifika jako čichání Synarel či použití Decaceptylu; volba protokolu je individuální a záleží na věku, hormonálním profilu a reakcích pacienta.
Q: Jaké doplňky a preparáty se doporučovaly pro zlepšení kvality spermií?
A: V diskusi byly jmenovány Proxeed (uváděná cena ~3 500 Kč), Profertil, Energiman (uváděná cena kolem 600 Kč), Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10 a karnitin; jedna zkušenost uváděla zlepšení počtu z 10 mil. na 90 mil. při užívání Proxeed/ekvivalentu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Odběr vajíček je pro většinu pacientek krátký zákrok a většina odchází domů do ~1 hodiny, výjimečně je potřeba delší dohled (3–4 hodiny).
- Pregnyl se aplikuje přibližně 36 hodin před plánovanou punkcí.
- KET znamená zavedení rozmrazených embryí a často je možné ho provést v dalším cyklu, pokud je děložní sliznice vhodná.
- OHHS je známé riziko stimulace a v diskusi se doporučovalo zvýšit příjem tekutin a sledovat hmotnost.
Sporné názory
- Délka rekonvalescence po ET/punkci: někteří pacienti šli do práce druhý den, jiní dostali neschopenku 3 dny až 3 týdny.
- Vliv stimulace na váhu: některé ženy hlásily zvýšení o 2 kg a změnu proporcí po Utrogestanu, jiné žádný váhový nárůst nezaznamenaly.
- Volba protokolu (krátký vs. dlouhý) a dávky stimulace jsou ve zkušenostech rozdílné a různá centra používají odlišné standardy.
Otevřené otázky
- Jak přesně předpovědět riziko OHHS u konkrétní pacientky před zahájením stimulace?
- Který stimulační protokol je optimální pro konkrétní kombinaci věku, reserve a příčiny neplodnosti?
- Jak dlouho čekat mezi neúspěšným IVF a dalším pokusem bez zvyšování rizik?
- Do jaké míry standardizované kombinace suplementů (Proxeed, Profertil, Q10, selen, zinek) opakovaně zlepší spermiogram napříč pacienty?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Natalart Plzeň, Fertimed Olomouc/Polanka, Nativ, Helios
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, KET, ET, OPU, OHHS, Puregon Pen, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Decaceptyl, Synarel, Merional, Agolutin, Femibion 800, Proxeed, Profertil, Energiman, Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10, karnitin, CC, krátký protokol, dlouhý protokol, antagonistický protokol, prodloužená kultivace, assisted hatching
Místa a osoby
Plzeň, Praha, Olomouc, Polanka, Brno, p. Kopáčová
holkyyy, hlavy vzhůru a věřte 😀 jenom mišanda je pošuk a nenávidí těhotenský testy, takže se jich bojí, takže si radši řiká, že tam uvidí / aby nebyla pak tolik zklamaná jako už několikrát.
takže tak 🙂
no jo vokouním,pže jsme si byli dát kávu,jinak poletujeme venku a teď ještě jdeme nařezat dřevo do kerbíku,aby mi bylo teplíčko...mišo teda ty jsi hrozná pesimistka,chceš si to překvápko pak užít co?
😀 jsem už závisláček na koňovi,jak to jde,tak hned čumím,co je novýho....ale starouš už haleká,tak čágo bélo!!!
prej starouš už haleká 😀 😀 😀
pesimistka jsem v tom miminu...když já prostě v pozitivní test zrovna teď nevěřím..už jsem ho dělala tolikrát a tolikrát byla vytočená a ubrečená, že jsem se prostě sekla...už nechci znovu ☹ já si snad ten test ani neudělám až budu muset 😀
Eviku,tyyy jo,tak tebe to ceka uz nejspis o vikendu,budu na tebe mooooc myslet!!! 🙂 to leti,jak splaseny,ten cas...Jo jo,zitra Puregon,mam takhle malyho bobicka,co to se mnou bude delat,ale snad dobry 😅
Cabalkove a Petronele preji taky hodne stesti na zitra a Klarr,jakpak ti je po punkci,taky drzim palce! 🙂
evik ...tak jsem zvědavá jestli se nějakej příznak či něco objeví 🙂 to říkám furt, že jsem nějaká difná 😀
misa: mno mně už se taky ježej chlupy, když slyším a čtu těhotenský test....aby z toho nakonec nebyla nějaká averze..či alergická reakce 😀
mohly by vymyslet nejakou novinku,ktera se cloveku nebude hnusit uz od pohledu 😠 😀 (misto testu)
ale jako apson ted pro nas,do toho brezna,co se tu tak bude testovat a pak zas neco novyho pro ostatni holky,my uz to pak totiz potrebovat nebudeme 😀
Klari... to je normalni pocet, dulezite je, kolik z nich bude vajuch. Kdy si mas volat??
Cibka... ja byla presvedcena, ze i kdyz jsme meli leky jakoby hrazene pojistovnou, tak jsme na ne doplaceli, zatim asi 1200, k tomu jeste predoperacni vysetreni si musis nekde zaridit, tak za to se taky muze platit, no a pak zalezi na tom, jestli budete chtit neco, co pojistovna nehradi, treba prodlouzenou kultivaci, zamrazeni nepouzitych embrii nebo asistovany hatching...
evik: díky za privítání, ceník jsem dostala jen jaká je asi tak pravděpodobnost co vše se muze delat jakoby na víc
Evik injekce picham od 30.prosince takže jsem už měla 20dipherelinu 6puregon a teď mám tři Menopur ještě 3puregon a 1 dipherelin.no jsem zvědavá jak to půjde dál zatím jsem v klidku ikdyz na klinice jsem byla lehce nervózní.a pak tam přišla paní která sotva chodila tak jsem si říkala jestli takhle budu taky vypadat?třeba po punkci?v narkoze jsem byla jednou ale dobře jsem to snesla a hned jsem i chodila trochu sem se motala ale dobrý.spíš bude nerv než vlezu na ten sál a než mě uspí?
misu.... jooooo, ja to cejtim uplne stejne, ja to mam jeste navic tak, ze jakmile zacnu brat utros, tak to pak nedostanu, leda az ho vysadim, takze je taky mozny, ze po transferu (esli bude) zacnu brat utros a skoncim v duchodu, protoze nebudu mit odvahu udelat si test a zazit zase to sileny zklamani jako uz tolik a tolik a tolik mesicu po sobe...
Jo a evi, jsem rada, ze ti v podstate taky po stimulce nic neni, tak nejsem nenormalni... ja se vzdycky necham tim doktorem tak vystresovat a pak jsem v sileny brecavy nalade... teda jo, vlastne jeden priznat z pichani tech potvor ... je mi furt dobreku, furt jsem namekko... no nechci to videt pak, jestli se zadari... to budu jedno slzavy udoli....
Taky vam prijde neuveritelny, ze by se to mohlo povest? Ja si rikam, po tolika mesicich a letech snazeni to snad ani neni mozny, ze by tam fakt byly ty //. Ne, ze bych si chtela dopredu myslet, ze se to nepovede, to ne, ale spis ta predstava, ze by se to povest mohlo mi prijde jako totalni sci-fi. 🤐
cibu... to je individualni, osetrujici lekar by ti mel doporucit, co se pro vas ve vasi situaci hodi.
cabal..jaja, jsi moje holka..máš to stejně jako já...taky mi to přijde lehce sci fi, že bych měla být těhotná 😀 😀
jakejch 35%???
cabalkova taky nesmy umím 35%??jako šance že se to povede?to je možná tak při standartním výkonu bez AH a ICSI ne?to je pak šance že se to povede 50-60%
Ahoj holky, tak jsi vás jdu dočíst ... jen zběžně k těm procentům úspěšnosti ... je jedno, jestli je to "jen" IVF nebo IVF s ICSI .... dr. mi to objasnil následně :
I.pokus .... šance 33-35%
II. pokus ... šance až 60%
III. pokus ale neznamená, že by se to zvedlo na 90%, takže prďte na statistiky, protože jsou na houby ...
abig : tak to máme jiný info...s ICSI je přece šance větší...u IVF se ti nemusí ty vajucha ani oplodnit...šance stoupá i s PK...atd...
pomalu mastím dom, dělat véču a upéct kefírovku, mňam...mějte se tu bááájo a zítra se rán oza váma stavím...odpolko mám pak školení...
Miši, v pohodě .... bývalý Car mi udělal tuto přednášku 😀 .... a vlastně je mi u prdelky, jaká je šance, protože v okolí neznám nikoho, komu by to vyšlo na poprvé, takže pohoda klid.
Vitám Cibku ... Klarr ahoj, počet vajuch máš krásný !!!!
salopa klííííííd...asi to nepůsobí na všechny stejně,takže ani nemusíš mít nějaké extra příznaky,já jsem měla a trochu mám přifouklý břuch,ale je to individuální,asi jako vše co se IVF týče 🙂 🙂