Taky čekáte na IVF?
tak kdopak se přidá? nás čeká IVF v lednu - naše první...doufám, že se tu někdo najde, s kým se budeme podporovat navzájem...v tom dlouhém boji o vlastního mimíska...
Stručné shrnutí
- IVF zahrnuje stimulaci injekcemi (Puregon, Merional ap.), punkci vajíček pod narkózou a embryotransfer; alternativy nebo doplňky léčby zmíněné v diskusi jsou ICSI, prodloužená kultivace s assisted hatching, KET (přenos zmrazených embryí), dárce spermatu a adopce.
- Uvedené náklady na umělé oplodnění se v diskusi pohybovaly od ~9 500 Kč (Natalart: ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč) přes ~14 500 Kč včetně léků až po ~25 000 Kč u komplexních postupů; v jednom příkladu byl po slevě konečný účet 16 000 Kč.
- Ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) byl popsán jako známé riziko stimulace (uváděné incidence 0,5–1 %), s příznaky od bolestí a zvětšení vaječníků (příklad 10×9 cm) až po tvorbu volné tekutiny vyžadující hospitalizaci, paracentézu a infuze; diskutovaná opatření zahrnují zvýšený příjem tekutin (~4 l/den) a sledování hmotnosti.
Nejčastější otázky
Q: Co je ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) a jak se projevuje?
A: OHHS je nadměrná reakce vaječníků na stimulaci, v diskusi byla uvedena incidence 0,5–1 %; příznaky zahrnují bolesti v podbřišku, zvětšení objemu břicha, zvětšené vaječníky na UTZ (příklad 10×9 cm), tvorbu volné tekutiny v břiše a v těžkých případech dušnost, hospitalizaci, paracentézu a infuze.
Q: Jak probíhá odběr vajíček a jak dlouho trvá narkóza/rekonvalescence?
A: Podle zkušeností v diskusi trvá samotný zákrok odběru obvykle 10–20 minut narkózy, někdy až 45 minut pokud jsou komplikace; většina pacientek odchází do hodiny, ale individuálně někdo ležel 3–4 hodiny nebo měl po zákroku 30 minut až 3,5 hodiny klidu.
Q: Kolik stojí IVF/ICSI v příkladech z diskuse?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: Natalart Plzeň – ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč = 9 500 Kč, celkové náklady s léky ~14 500 Kč; jiná zkušenost uváděla 25 000 Kč za ICSI, prodlouženou kultivaci a assisted hatching s konečnou cenou po slevě 16 000 Kč.
Q: Co znamená KET a jak rychle může následovat po předchozím IVF?
A: KET znamená zavedení rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a podle diskuse je možné ho provést v nejbližším cyklu, pokud je děložní sliznice v pořádku; pokud ne, nasadí se hormony (např. Agolutin, Utrogestan) a KET se odloží do dalšího cyklu.
Q: Kdy a jak se aplikuje Pregnyl před punkcí?
A: Pregnyl se aplikuje 36 hodin před plánovanou punkcí a v praxi se může podat intramuskulárně do stehna nebo do hýždě; některé pacientky si Pregnyl aplikovaly samy do stehna.
Q: Jaké stimulační protokoly se používají a čím se liší?
A: V diskusi se zmiňovaly „krátký protokol“ a „dlouhý protokol“, antagonistický protokol a specifika jako čichání Synarel či použití Decaceptylu; volba protokolu je individuální a záleží na věku, hormonálním profilu a reakcích pacienta.
Q: Jaké doplňky a preparáty se doporučovaly pro zlepšení kvality spermií?
A: V diskusi byly jmenovány Proxeed (uváděná cena ~3 500 Kč), Profertil, Energiman (uváděná cena kolem 600 Kč), Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10 a karnitin; jedna zkušenost uváděla zlepšení počtu z 10 mil. na 90 mil. při užívání Proxeed/ekvivalentu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Odběr vajíček je pro většinu pacientek krátký zákrok a většina odchází domů do ~1 hodiny, výjimečně je potřeba delší dohled (3–4 hodiny).
- Pregnyl se aplikuje přibližně 36 hodin před plánovanou punkcí.
- KET znamená zavedení rozmrazených embryí a často je možné ho provést v dalším cyklu, pokud je děložní sliznice vhodná.
- OHHS je známé riziko stimulace a v diskusi se doporučovalo zvýšit příjem tekutin a sledovat hmotnost.
Sporné názory
- Délka rekonvalescence po ET/punkci: někteří pacienti šli do práce druhý den, jiní dostali neschopenku 3 dny až 3 týdny.
- Vliv stimulace na váhu: některé ženy hlásily zvýšení o 2 kg a změnu proporcí po Utrogestanu, jiné žádný váhový nárůst nezaznamenaly.
- Volba protokolu (krátký vs. dlouhý) a dávky stimulace jsou ve zkušenostech rozdílné a různá centra používají odlišné standardy.
Otevřené otázky
- Jak přesně předpovědět riziko OHHS u konkrétní pacientky před zahájením stimulace?
- Který stimulační protokol je optimální pro konkrétní kombinaci věku, reserve a příčiny neplodnosti?
- Jak dlouho čekat mezi neúspěšným IVF a dalším pokusem bez zvyšování rizik?
- Do jaké míry standardizované kombinace suplementů (Proxeed, Profertil, Q10, selen, zinek) opakovaně zlepší spermiogram napříč pacienty?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Natalart Plzeň, Fertimed Olomouc/Polanka, Nativ, Helios
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, KET, ET, OPU, OHHS, Puregon Pen, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Decaceptyl, Synarel, Merional, Agolutin, Femibion 800, Proxeed, Profertil, Energiman, Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10, karnitin, CC, krátký protokol, dlouhý protokol, antagonistický protokol, prodloužená kultivace, assisted hatching
Místa a osoby
Plzeň, Praha, Olomouc, Polanka, Brno, p. Kopáčová
Ester souhlasím určo to zkuste nejdřív bez dárce.. 😵
ale manža je super že je pro dárce sám od sebe!to všechna čest takových chlapů moc není.. co by to takhle rozdýchali
wrtulko ono to zase taková idylka není pred temi 5ti lety jsme nechali ICSI jen na nektery na vsechny jsme nemely peníze to by bylo pomalu jen 30tisíc za to.Tak jsem chtela dárce a ze by se daly zamrazit a nemusely by se ani treba nikdy pouzít,ale manza nechtel,ale vís jak to je zivot míní,ale taky mení.....cím je starsí,tak se na to dívá jinak dá se ríct,ze dozrál proto jdeme do dalsího boje!!!!ale jsem moc ráda a dá se ríct,ze vetsí strach z toho mám já,ale ríkám si,ze lepsí nejak nez nic 🙂 ale samozrejme doufám,ze to nebude potreba!!!
ester a proč jste čeklai celých 5 let? 😕
jinak tohle chápu.. člověk míní a život mění..nicméně je super že máte s manžou takovouhle domluvu.. to už musí dopadnout není důvod proč ne! Jen trochu toho pokakanýho štěstíčka 😉
wrtulko cekali jsme proto ze pokazdé mi ta stimulka nesedla a poprvé to byl teda hnus málem se mi zacaly zalívat i plíce vodou a je pravdou,ze manzel to hodne spatne nese radsi nic nez aby se mi neco stalo tak ze se dá ríct,ze to byla dozrávací casová prestávka a prijde mi,ze ted je ten nej cas a i manze je jinej tesí se na to mnohem víc nez pred tím.Dcera byla prece jen jeste mladsí,tak nám to az tak neprislo,ale ted je z ní uz slecna sice v totální puberte,ale nejak to opecovávání nám chybí 🙂
Suzan,tak to pujdem do boje plus mínus zároven,taky tento týden cekám mrsku aspon se budeme navzájem podporovat 🙂
Ester tak to chápu že když máte ještě jednu holčičku tak že těch 5 let uplynulo.. a že se to dalo..
já si to nedovedu řpedstavit.. pro mě je 5 let šílený! Jenže je to asi tím že je mi 27 a že dva roky co se snažíme mi příjdou strašně moc dlouhý a nemáme žádný děti..
jo Suzi koukala jsem ti do albíčka na děti..teda holky.. ta tmavovlasá nedělá modelku? Já jen že je fakt moc hezká.. teda všechny jsou a dotaz ty už jsi babička? jak tam máš vyfocený to miminko? 😵
wrtulko..snazíme se 10let z toho 2 IVF,ale travdou je ,ze si nedovedu predstavit jak bych to zvládala nemít jeste zádný dítko.....i z toho duvoda i kdyz to pokazdé obrecím není to tak hrozný a radsi at se vzdy zadarí tem co deti jeste nemají a mají aspon jednou za zivot to krásný stestí drzím ti vse co mám i nemám 🙂
Wrtul to miminko je moji byvaly svagrovy 😀
Babicka ted av 36 letech byt jeste nechci 😀 😀 😀
Ta cernovlasa je Lucka a modelku by delat chtela,ale jelikoz ma rovnatka tak nemuze....a jsou s nima pekne starosti.Ta nejstarsi (18) uz se od nas ted v zari odstehovala ,tak mame i volny pokojicek,ale zatim je prazdny.
suzan je mi 32 a dcerky jsou opravdu mooooc hezounký))))a starosti ty ti verím u nás pocítám,ze bude taky jeste hur)))a práve nejhorsí strach mám z toho az se za pár let odstehuje a dalsí tu není((((
Je to hrozny,kdyz uz se ti deti stehuji pak z domu, ja to obrecela....ted se nam zadari a bude!!!!!! 😉
Ahoj holky, teda, vy jste se rozjely, musím se vrátit a dočíst si to.
Vítám tě Ester.
Každá se dočkáme, jen si holt počkáme, ale vy už stimulujete, tak to máte za "pár". Stačí věřit, ono to příjde, ikdyž budou přicházet splíny ....
Ahojky abig a misanda..
Suzi ahaá já už si říkala jeslti tě některá z tvých ratolestí neudělala babičkou 😀 náhodou tý mojí babičce bylo necelých 40 když jsem se narodila 😀
ester mas vedle kazdeho pripevku fotacek,obalku,a vykricnik tak klikni na ten fotacek a pak muzes pridat fotky,teda aspon tak to delam ja....
No moje mamka byla take ve 40 babickou,ale ta dnesni generace uvazuje jinak,moje holka rika,ze driv nez po 25 dite nechce...to jsem si i oddychla 😀
je jí 14let to to letí jeste pred chvílou to byl malej prcek,prcek je teda porád))
Suzi náhodou bys na mateřský mohla hlídat dceři vnouče néé 😉 😀 😀
Holky sranda musí být i kdyby na chleba nebylo 😀 😉
wrtul 😀 😀 😀
ester ja kdyz nekdy koukam na fotky,kdyz byli deti maly tak se mi chce brecet jak ten cas leti.....no a to bych klidne uz tou babickou mohla byt,kdyby ta nejstarsi byla jako maminka,ale neni pry tak hloupa 😀 mi rekla.
suzan tak to doma poslouchám taky,tak jen pevne doufám,ze jí to vydrzí 🙂 na druhou stranu jeste ze jsem ji mela tak brzo 🙂
Si taky rikam,ze toho nelituju,ze jsem mela brzo deti aspon budu mlada babicka 😀
suzan....nad tím nepremýslej ono v ten den jaké bude sperma podle toho ti poradí co delat.Pokud by si mysleli,ze nemají sanci sami opodnit udelají ICSI
Wrtulko na spemiju byl manza naposled pred 5ti lety a des a hruza je 0,5mil a 1%pohyb ted jsme ani kontrolní nedelali,protoze pokazdé muze být jiny,tak ze záezí na tom co bude v tan den pokud tam nebude nic tak jdeme do dárce manza teda chce dárce hned,ze to nemá smysl,ale pokud tam neco bude,tak jeste jeden pokus i stím málo nechám.Na dárce je casu dost 😉