Taky čekáte na IVF?
tak kdopak se přidá? nás čeká IVF v lednu - naše první...doufám, že se tu někdo najde, s kým se budeme podporovat navzájem...v tom dlouhém boji o vlastního mimíska...
Stručné shrnutí
- IVF zahrnuje stimulaci injekcemi (Puregon, Merional ap.), punkci vajíček pod narkózou a embryotransfer; alternativy nebo doplňky léčby zmíněné v diskusi jsou ICSI, prodloužená kultivace s assisted hatching, KET (přenos zmrazených embryí), dárce spermatu a adopce.
- Uvedené náklady na umělé oplodnění se v diskusi pohybovaly od ~9 500 Kč (Natalart: ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč) přes ~14 500 Kč včetně léků až po ~25 000 Kč u komplexních postupů; v jednom příkladu byl po slevě konečný účet 16 000 Kč.
- Ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) byl popsán jako známé riziko stimulace (uváděné incidence 0,5–1 %), s příznaky od bolestí a zvětšení vaječníků (příklad 10×9 cm) až po tvorbu volné tekutiny vyžadující hospitalizaci, paracentézu a infuze; diskutovaná opatření zahrnují zvýšený příjem tekutin (~4 l/den) a sledování hmotnosti.
Nejčastější otázky
Q: Co je ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) a jak se projevuje?
A: OHHS je nadměrná reakce vaječníků na stimulaci, v diskusi byla uvedena incidence 0,5–1 %; příznaky zahrnují bolesti v podbřišku, zvětšení objemu břicha, zvětšené vaječníky na UTZ (příklad 10×9 cm), tvorbu volné tekutiny v břiše a v těžkých případech dušnost, hospitalizaci, paracentézu a infuze.
Q: Jak probíhá odběr vajíček a jak dlouho trvá narkóza/rekonvalescence?
A: Podle zkušeností v diskusi trvá samotný zákrok odběru obvykle 10–20 minut narkózy, někdy až 45 minut pokud jsou komplikace; většina pacientek odchází do hodiny, ale individuálně někdo ležel 3–4 hodiny nebo měl po zákroku 30 minut až 3,5 hodiny klidu.
Q: Kolik stojí IVF/ICSI v příkladech z diskuse?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: Natalart Plzeň – ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč = 9 500 Kč, celkové náklady s léky ~14 500 Kč; jiná zkušenost uváděla 25 000 Kč za ICSI, prodlouženou kultivaci a assisted hatching s konečnou cenou po slevě 16 000 Kč.
Q: Co znamená KET a jak rychle může následovat po předchozím IVF?
A: KET znamená zavedení rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a podle diskuse je možné ho provést v nejbližším cyklu, pokud je děložní sliznice v pořádku; pokud ne, nasadí se hormony (např. Agolutin, Utrogestan) a KET se odloží do dalšího cyklu.
Q: Kdy a jak se aplikuje Pregnyl před punkcí?
A: Pregnyl se aplikuje 36 hodin před plánovanou punkcí a v praxi se může podat intramuskulárně do stehna nebo do hýždě; některé pacientky si Pregnyl aplikovaly samy do stehna.
Q: Jaké stimulační protokoly se používají a čím se liší?
A: V diskusi se zmiňovaly „krátký protokol“ a „dlouhý protokol“, antagonistický protokol a specifika jako čichání Synarel či použití Decaceptylu; volba protokolu je individuální a záleží na věku, hormonálním profilu a reakcích pacienta.
Q: Jaké doplňky a preparáty se doporučovaly pro zlepšení kvality spermií?
A: V diskusi byly jmenovány Proxeed (uváděná cena ~3 500 Kč), Profertil, Energiman (uváděná cena kolem 600 Kč), Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10 a karnitin; jedna zkušenost uváděla zlepšení počtu z 10 mil. na 90 mil. při užívání Proxeed/ekvivalentu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Odběr vajíček je pro většinu pacientek krátký zákrok a většina odchází domů do ~1 hodiny, výjimečně je potřeba delší dohled (3–4 hodiny).
- Pregnyl se aplikuje přibližně 36 hodin před plánovanou punkcí.
- KET znamená zavedení rozmrazených embryí a často je možné ho provést v dalším cyklu, pokud je děložní sliznice vhodná.
- OHHS je známé riziko stimulace a v diskusi se doporučovalo zvýšit příjem tekutin a sledovat hmotnost.
Sporné názory
- Délka rekonvalescence po ET/punkci: někteří pacienti šli do práce druhý den, jiní dostali neschopenku 3 dny až 3 týdny.
- Vliv stimulace na váhu: některé ženy hlásily zvýšení o 2 kg a změnu proporcí po Utrogestanu, jiné žádný váhový nárůst nezaznamenaly.
- Volba protokolu (krátký vs. dlouhý) a dávky stimulace jsou ve zkušenostech rozdílné a různá centra používají odlišné standardy.
Otevřené otázky
- Jak přesně předpovědět riziko OHHS u konkrétní pacientky před zahájením stimulace?
- Který stimulační protokol je optimální pro konkrétní kombinaci věku, reserve a příčiny neplodnosti?
- Jak dlouho čekat mezi neúspěšným IVF a dalším pokusem bez zvyšování rizik?
- Do jaké míry standardizované kombinace suplementů (Proxeed, Profertil, Q10, selen, zinek) opakovaně zlepší spermiogram napříč pacienty?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Natalart Plzeň, Fertimed Olomouc/Polanka, Nativ, Helios
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, KET, ET, OPU, OHHS, Puregon Pen, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Decaceptyl, Synarel, Merional, Agolutin, Femibion 800, Proxeed, Profertil, Energiman, Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10, karnitin, CC, krátký protokol, dlouhý protokol, antagonistický protokol, prodloužená kultivace, assisted hatching
Místa a osoby
Plzeň, Praha, Olomouc, Polanka, Brno, p. Kopáčová
misando dík za info 🙂 budu se muset pak taky zeptat jestli nezvýšit dávky.... ale nevím mám hraniční hodnoty
chrobacek : já mám taky hraniční hodnoty...přesto mi napsala ta dr z imumedu tuhle dávku...až do 8tt kdy tam mám přijít na kontrolu...
no tak vidíš jak každý doktor řeší jinak?? ta moje imunoložka mi na to nechtěla dát nic... supr...
kuk tady jsem našla ještě nějaké téma 🙂
no v podstatě jsou tam obě možnosti 🙂 braní před ivf a jen během ivf 🙂) takže děj se vůle Boží 🙂
JO?no vidíš....to bych mohla tak nějak vymyslet po příchodu, to bývám většinou doma.....Ale mně řekli, že můžu kdykoli, že je to na mě...takže to říkají všude asi jinak.
pajka... no asi to fakt říkájí všude jinak ... ale mě to teda i vyhovovalo až doma po práci 😉
se máte ☹ já chci taky až po práci...nemám to tady kam pomalu dávat a představa si to píchat na záchodě kterej je pro všechny je pro mě blééé ☹
Tak jo...to bude asi kompromis píchat to hned odpoledne...nebude to na lačno🙂 a i když někam večer půjdem-tak se nemusím honit kvůli času🙂díky za typ.
Ahoj kočinky, jdu vás jen pozdravit a pak se půjdu pokusit vyhrabat auto ze závějí 😀 Já si nepřipouštím žádně komplikace a po pravdě vím toho tak půlku co vy. Ale na druhou stranu jsem možná radši, zatím se fakt nebojim, nemám čeho když nevim co bude 😵 Každopádně myslim si, že je úplně jedno jestli se na to člověk soustředí že to vyjde, nebo jestli si připouští, že by to nemuselo vyjít..výsledek bude pokaždý stejnej. Takže pusiny myslete pozitivně a všechno dobře dopadne 😵 Jinak manžílek mi včera udělal radost a dal mi na plochu mimi od Anne Geddes 😀 zaltíčko...
Antoanet, jestli dobře počítám, tak jsi 7 den? No vidíš jak to pěkně utíká..za chvilinku nám budeš hlásit // a my budeme slavit s tebou 😉
čaute dívčiny,včera odpo tady bylo mrtvo a večer už jsem měla smolíka,net byl obsazen....já teda píchám večer v 18.00,u nás v Caru je to jedno,sestra se ptala,kdy chci,že je to jen na mě a hlavně kontrolní UZ je ráno a kolikrát je to tam na dlouho,tak bych to třeba taky nestihla dom píchnout ☹
ahoj brouku a evi 😉
tak to já se schválně mudry zeptám, proč já musim dopoledne 😀 to jsem teda zvědavá...
holky, když já se bojim po tom všem, že zase bude nějaká komplikace...zase si řikám, že je lepší se bát, než být natěšená a pak zklamaná.
Ahoj holky!!! Jojo, dneska jsme už 7mej den, takže půlku už máme za sebou a jdeme pomalu do finále!!!!
A hlásím, že břicho už bolí ohodně míň. Tak Vám nevím. Byla jsem možná míň nervózní, když jsem něco cítila, než teď, když už skoro nic 😒
Jinak mně v caru taky řekli, že píchat určitě odpo, nejvhodnější je odpoledne, mezi 15-18 hodinou, já se ale vracívala později z práce, a tak jsem si to píchala až tak v 7, i po, a na to mi řekli že to nevadí, že se mám jen snažit dodržovat tu pravidelnost v čase. Že to je důležitý.
A ještě k tomu Prednisonu! Mě taky řekli, že mám na sebe dávat pozor abych nenastydla (ale to mi bylo jasný i bez těch tabletek - to by byl přece konec i s IVF) že budu prostě náchylnější na nemoci (proto je fakt možná i dobrý zůstat v průběhu stimulky doma, zvlášť teď v tomto počasí) Dál mi řekli, že vitamíny ano, ale zase to s nimy moc nepřehánět, že to je opak toho o co se ten Prednison snaží. Za to mi ale doporučili zvýšit draslík v potravě. Měla jsem strach a tak jsem si ho koupila radši i v tabletách.
Jo a taky mi ještě řekli, že se nemám těch nežádoucích účinků bát, že ty dávky Prednisonu, co nám při IVF dávají, jsou prý opravdu minimální. Že je to opravdu jen prevence, né léčba. Tak se holky nebojte 😉
Misy: a neboj, určitě už žádný komplikace nebudou!!!! Ty měly dovolený jen ve starým roce 😉 ale teď už je přece rok novej!!!! 😀
Už se jen hezky těš na stimulování, první úspěchy, dobrý ultrazvukový výsledky atd..... 😀 Držím palce!
Ahoj antoanet už sedmý den to je bezva,je ti pořád dobře nebo už tě trápí třeba ranní nevolnosti?Jinak držím palečky aby to všechno dopadlo dobře. 😉
antoanetko, a kolik jsi brala toho prednisonu? já se té dvojí dávky prostě bojím!!!
jinak zůstat doma při stimulce jsem taky přemýšlela...protože dělám v kanclu kde je 20lidí a furt sem někdo něco tahá, tak se zeptám doktorky na tu imunitu během toho prednisonu a řeknu jí to s tou kanceláří...fakt nepotřebuju být ještě nemocná ☹
a kdy teda přesně testíš??? jsi to tady někde psala, ale nevim..měla bys to napsat do tabulky!!!
Ahoj, jojo je to bezva, že už se to trochu hnulo, ale to víš, sedmej den, není furt dvanáctej 😠 A nevolnosti, nebo tak něco, mě vůbec ještě netrápí. Vlastně mě netrápí nic. 😔 Z čehož jsem trošku nervózní. Už mě taky totiž nebolí tak to břicho. Vlastně mě už nebolí skoro vůbec. Možná občas píchne, nebo tak něco. Ale jinak nic. Byla jsem asi víc klidnější, když to tak o.k. nebylo 😒 Jéééje já jsem nervózní.
Misy: já ten prednison brala, vlastně ještě beru - ráno jeden celej, a odpoledne půlku. A pokud ty budeš mít aji nějakou dvojitou dávku, - tak neboj. Pořád je to jen zlomek toho, co se dává lidem při léčbě. Fakt. Tak mi to alespoň řekli. Možná kdybys jich denně měla brát třeba 6 nebo ještě víc, tak to bych možná trochu nervózní byla, ale jinak ne. I v tom letáčku píšou, že jich normálně lidi jí denně až 12. A to si myslím, že je trochu jiný kafe. A to tobě určitě nehrozí. U tebe je to přece jen pořád součást toho IVF. Tak se fakt neboj. A o tom zůstání doma ještě fakt popřemýšlej. Mě řekli rovnou, že bych měla být radši doma a že bych se měla vyhýbat míst, kde se shlukuje víc lidí. Bacily a chřipajzny pořád řádí a pokud ten prednison tu imunitu ještě narušuje, tak fakt není asi co řešit. Přece nechceš, aby ti stimulku třeba v půlce stoply, kvůli tomu že jsi nemocná!!!!
Jéje, já to do tý tabulky napsala, ale někdo pak zkopíroval tabulku, kde to ještě nebylo 😒 ale neva, zase dopíšu a zkopíruju znovu. Jinak v úterý 19týho mám jít na kontrolu - to bude 12tý den. S manžou jsme se rozhodli, že testovat my doma - budeme nejdřív až den předtím - v pondělí. Tak snad vydržím 😉
1)Abig: 28let - čekání na 2 IVF .....
2)Nana: 32let - čekání na 2 IVF začátek března
3)Pavcahola: 25let - čekání na 1 IVF konec ledna
4)Antoaneta: 30 let - ET 7. ledna
5)Mirabela: 28 let - čekání na 1 IVF květen
6)Maryah: 27 let - čekání na 1 IVF leden/únor
7)Ifet: 27 let - čekání na 1 IVF únor
8)lumpajda: 29 let - 1.IVF zacatek unara
9)vevericka80: 29 let - čekání na 2.IVF únor
10)ketyz: 31let 1IVF brezen
11)Tulanek: 22 let - čekání na 1. IVF začátek února
12)pajka: 39let - čekání na 1.IVF polovina ledna
13)misanda: 26let, 2xIUI, 11.1. 3.Zoladex, 25.1. začátek stimulace - Gonal
14)cabal: 35 let - 2xIUI, 23. 12. Zoladex. 11.1. zacatek stimulace
15)aladin: 30 let - čekání na 1. IVF v půlce února
16)pampeliska: 32 let - čekání na 1. IVF, předběžně někdy únor, březen
17)evik73: 36 let - 3 IVF leden,11.1.začátek stimulky
18)broukb: 24 let - 1. IVF, předpokládaný začátek stimulace 19.2 - Gonal
19)marrad: 38 rokov - 1. IVF druha polovica januara
Stimulující čekatelky :
1) evik73
2) lumpajda
3)
Čekatelky na // :
1) Antonaneta - 19. ledna - test těhu - odběr hCG
Čekáme miminko :
1) Dada
2) Suzanna
Tak to už snad vydržíš,i když nevím jak bych se chovala já (beztak bych to nevydržela jak se znám).Ale tak to je dobře že ti nic není tak to je známka toho že je vše v pořádku. 🙂
antoanet : tak ty nevolnosti bys stejně neměla tak brzo 😉 i kdyby bylo antoanetčátko - a 😀 zavrtaný...a třeba nebudeš mít nevolnosti žádný!!! nikdy nevíš..! já si fakt myslím, že u tebe to dopadne úspěšně 😉
jinak děkuji s tím PRednisonem za vysvětlení. já ho beru kvůli tý autoimunitě...a dr teda řeknu, že jestli nemůžu pochytat chřipky atd a řeknu jí že nás je v kanclu hodně, mno..uvidíme co ona na to 🤐 třeba mě nebude chtít nechat doma... 🙄 ...taky bych to asi měla říct šéfový 😕
misando,já si myslím,že ti snad vyjdou vstříc a určo je to lepší pro jistotu se vyvarovat prskajícím davům...a už nepřemýšlej nad tím Prednisonem i těch tvých 10mg je přijatelná dávka a hned po otěhu(tedy mooooc brzy)ti nejspíš dávku sníží...jinak já mám taky KO v Podolí 7-9tt
Antoanet,užžžžžžž se to blíží,za pár dní budeš ofiko na 100% těhulka a že tě nic nebolí je dobře,prcoškové už si našli svoje místečko a jsou spokojení,tak si to hezky užívej 🙂 🙂 🙂
jasně 10mg není moc na obilnáku dávají běžně 7,5mg i když netuší jestli vůbec protilátky tvoříš
chroby, to je taky divný viď? že jako neudělaj testy a hned ti to cpou ... hele a vy teda jste bez mrazáčků a jdete na poslední "pojišťovnou hrazený" pokus???
mis je to levnější jak každému dělat imonoligii, prednison stojí 44,- Kč a víš kolik tisíc stojí imuno vyšetření ? toto je odpoved
jj my jsme měli jen 4 vajíčka(obě ivf) z toho poprvé nic moc dvě 8b k transferu a i přesto nám je dali a z druhého IVF morulky nic na mražení nám nikdy nezbylo ... takže jsem změnila centrum, protokol, léky...
1)Abig: 28let - čekání na 2 IVF .....
2)Nana: 32let - čekání na 2 IVF začátek března
3)Pavcahola: 25let - čekání na 1 IVF konec ledna
4)Antoaneta: 30 let - ET 7. ledna
5)Mirabela: 28 let - čekání na 1 IVF květen
6)Maryah: 27 let - čekání na 1 IVF leden/únor
7)Ifet: 27 let - čekání na 1 IVF únor
8)lumpajda: 29 let - 1.IVF zacatek unara
9)vevericka80: 29 let - čekání na 2.IVF únor
10)ketyz: 31let 1IVF brezen
11)Tulanek: 22 let - čekání na 1. IVF začátek února
12)pajka: 39let - čekání na 1.IVF polovina ledna
13)misanda: 26let, 2xIUI, 11.1. 3.Zoladex, 25.1. začátek stimulace - Gonal
14)cabal: 35 let - 2xIUI, 23. 12. Zoladex. 11.1. zacatek stimulace
15)aladin: 30 let - čekání na 1. IVF v půlce února
16)pampeliska: 32 let - čekání na 1. IVF, předběžně někdy únor, březen
17)evik73: 36 let - 3 IVF leden,11.1.začátek stimulky
18)broukb: 24 let - 1. IVF, předpokládaný začátek stimulace 19.2 - Gonal
19)marrad: 38 rokov - 1. IVF druha polovica januara
20)pajass, 27 let - 1IVF+ISCI, přelom leden/únor, dlouhý protokol
Stimulující čekatelky :
1) evik73
2) lumpajda
3)
Čekatelky na // :
1) Antonaneta - 19. ledna - test těhu - odběr hCG
Čekáme miminko :
1) Dada
2) Suzanna
tuli jééééé,želvička,tak máš kámošku do nepohody a suchoše nebo vodní?...asi sucho viď?..my jsme měli dvě vodní a byla s tím hrozná práce pořád čistit akvárko,tak jsme je darovali...jinak my máme dva hafíky,takoví raraši dva,ale je s nima sranda 😀 😀
za chvíli vyrážím na kávičku ke kámošce pro nějaký drby,jsem pořád doma,tak potřebuji na chvíli vypadnout z baráku...
vy ste ale zlatíčka, že tomu tak věříte a že mě pořád tak fandíte..... 🙂 prcoškové si už našli svoje místečko a jsou spokojení.... 😀 😀 jééé to je hezký... 😀

Tuli, ty máš želvičku??? 🙂 tchýně má taky...Terezu...jenomže z Terezy se vyklubal Terezák a když vytáhne to svoje nářadíčko...to je humuuuuus 😀 😀