Taky čekáte na IVF?
tak kdopak se přidá? nás čeká IVF v lednu - naše první...doufám, že se tu někdo najde, s kým se budeme podporovat navzájem...v tom dlouhém boji o vlastního mimíska...
Stručné shrnutí
- IVF zahrnuje stimulaci injekcemi (Puregon, Merional ap.), punkci vajíček pod narkózou a embryotransfer; alternativy nebo doplňky léčby zmíněné v diskusi jsou ICSI, prodloužená kultivace s assisted hatching, KET (přenos zmrazených embryí), dárce spermatu a adopce.
- Uvedené náklady na umělé oplodnění se v diskusi pohybovaly od ~9 500 Kč (Natalart: ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč) přes ~14 500 Kč včetně léků až po ~25 000 Kč u komplexních postupů; v jednom příkladu byl po slevě konečný účet 16 000 Kč.
- Ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) byl popsán jako známé riziko stimulace (uváděné incidence 0,5–1 %), s příznaky od bolestí a zvětšení vaječníků (příklad 10×9 cm) až po tvorbu volné tekutiny vyžadující hospitalizaci, paracentézu a infuze; diskutovaná opatření zahrnují zvýšený příjem tekutin (~4 l/den) a sledování hmotnosti.
Nejčastější otázky
Q: Co je ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) a jak se projevuje?
A: OHHS je nadměrná reakce vaječníků na stimulaci, v diskusi byla uvedena incidence 0,5–1 %; příznaky zahrnují bolesti v podbřišku, zvětšení objemu břicha, zvětšené vaječníky na UTZ (příklad 10×9 cm), tvorbu volné tekutiny v břiše a v těžkých případech dušnost, hospitalizaci, paracentézu a infuze.
Q: Jak probíhá odběr vajíček a jak dlouho trvá narkóza/rekonvalescence?
A: Podle zkušeností v diskusi trvá samotný zákrok odběru obvykle 10–20 minut narkózy, někdy až 45 minut pokud jsou komplikace; většina pacientek odchází do hodiny, ale individuálně někdo ležel 3–4 hodiny nebo měl po zákroku 30 minut až 3,5 hodiny klidu.
Q: Kolik stojí IVF/ICSI v příkladech z diskuse?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: Natalart Plzeň – ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč = 9 500 Kč, celkové náklady s léky ~14 500 Kč; jiná zkušenost uváděla 25 000 Kč za ICSI, prodlouženou kultivaci a assisted hatching s konečnou cenou po slevě 16 000 Kč.
Q: Co znamená KET a jak rychle může následovat po předchozím IVF?
A: KET znamená zavedení rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a podle diskuse je možné ho provést v nejbližším cyklu, pokud je děložní sliznice v pořádku; pokud ne, nasadí se hormony (např. Agolutin, Utrogestan) a KET se odloží do dalšího cyklu.
Q: Kdy a jak se aplikuje Pregnyl před punkcí?
A: Pregnyl se aplikuje 36 hodin před plánovanou punkcí a v praxi se může podat intramuskulárně do stehna nebo do hýždě; některé pacientky si Pregnyl aplikovaly samy do stehna.
Q: Jaké stimulační protokoly se používají a čím se liší?
A: V diskusi se zmiňovaly „krátký protokol“ a „dlouhý protokol“, antagonistický protokol a specifika jako čichání Synarel či použití Decaceptylu; volba protokolu je individuální a záleží na věku, hormonálním profilu a reakcích pacienta.
Q: Jaké doplňky a preparáty se doporučovaly pro zlepšení kvality spermií?
A: V diskusi byly jmenovány Proxeed (uváděná cena ~3 500 Kč), Profertil, Energiman (uváděná cena kolem 600 Kč), Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10 a karnitin; jedna zkušenost uváděla zlepšení počtu z 10 mil. na 90 mil. při užívání Proxeed/ekvivalentu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Odběr vajíček je pro většinu pacientek krátký zákrok a většina odchází domů do ~1 hodiny, výjimečně je potřeba delší dohled (3–4 hodiny).
- Pregnyl se aplikuje přibližně 36 hodin před plánovanou punkcí.
- KET znamená zavedení rozmrazených embryí a často je možné ho provést v dalším cyklu, pokud je děložní sliznice vhodná.
- OHHS je známé riziko stimulace a v diskusi se doporučovalo zvýšit příjem tekutin a sledovat hmotnost.
Sporné názory
- Délka rekonvalescence po ET/punkci: někteří pacienti šli do práce druhý den, jiní dostali neschopenku 3 dny až 3 týdny.
- Vliv stimulace na váhu: některé ženy hlásily zvýšení o 2 kg a změnu proporcí po Utrogestanu, jiné žádný váhový nárůst nezaznamenaly.
- Volba protokolu (krátký vs. dlouhý) a dávky stimulace jsou ve zkušenostech rozdílné a různá centra používají odlišné standardy.
Otevřené otázky
- Jak přesně předpovědět riziko OHHS u konkrétní pacientky před zahájením stimulace?
- Který stimulační protokol je optimální pro konkrétní kombinaci věku, reserve a příčiny neplodnosti?
- Jak dlouho čekat mezi neúspěšným IVF a dalším pokusem bez zvyšování rizik?
- Do jaké míry standardizované kombinace suplementů (Proxeed, Profertil, Q10, selen, zinek) opakovaně zlepší spermiogram napříč pacienty?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Natalart Plzeň, Fertimed Olomouc/Polanka, Nativ, Helios
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, KET, ET, OPU, OHHS, Puregon Pen, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Decaceptyl, Synarel, Merional, Agolutin, Femibion 800, Proxeed, Profertil, Energiman, Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10, karnitin, CC, krátký protokol, dlouhý protokol, antagonistický protokol, prodloužená kultivace, assisted hatching
Místa a osoby
Plzeň, Praha, Olomouc, Polanka, Brno, p. Kopáčová
1)Abig: 28let - čekání na 2 IVF .....
2)Nana: 32let - čekání na 2 IVF začátek března
3)Pavcahola: 25let - čekání na 1 IVF konec ledna
4)Antoaneta: 30 let - ET 7. ledna
5)Mirabela: 28 let - čekání na 1 IVF květen
6)Maryah: 27 let - čekání na 1 IVF leden/únor
7)Ifet: 27 let - čekání na 1 IVF únor
8)lumpajda: 29 let - 1.IVF zacatek unara
9)vevericka80: 29 let - čekání na 2.IVF únor
10)ketyz: 31let 1IVF brezen
11)Tulanek: 22 let - čekání na 1. IVF začátek února
12)pajka: 39let - čekání na 1.IVF polovina ledna
13)misanda: 26let, 2xIUI, 11.1. 3.Zoladex, 25.1. začátek stimulace - Gonal
14)cabal: 35 let - 2xIUI, 23. 12. Zoladex. 11.1. zacatek stimulace
15)aladin: 30 let - čekání na 1. IVF v půlce února
16)pampeliska: 32 let - čekání na 1. IVF, předběžně někdy únor, březen
17)evik73: 36 let - 3 IVF leden,11.1.začátek stimulky
18)broukb: 24 let - 1. IVF, předpokládaný začátek stimulace 19.2 - Gonal
19)marrad: 38 rokov - 1. IVF druha polovica januara
Stimulující čekatelky :
1) evik73
2) lumpajda
Čekatelky na // :
1) Antonaneta - 19. ledna - test těhu - odběr hCG
Čekáme miminko :
1) Dada
2) Suzanna
chrobacek,taky mě to mate,proč jen Gonal,na jednu stranu jsem ráda,že toho do sebe neperu,tolik,ale na druhou zase mám pochybnosti,aby toho bylo dost a něco se ulíhlo,je to na kolaps...
tuli,taky jsem měla tu MS docela pekelnou,ale to uteče a hurááá do finále...k těm psíkům..my máme ovčáka a takovýho smetáka a jsou jak dva teplajzníci,chrápou na sobě namačkaný,pořád spolu,ale taky se do sebe umí pustit a to je pak čoro!!!
pajka:první ko sice mám za sebou,ale vlastně nic nevím,nejradši už bych dneska slyšela datum odběru,určitě nejsem sama takhle nedočkavá,ale jak ráno nastupovaly ženský na odběr,tak jsem jim záviděla....tak zase v pondělí a tobě držím pěstičky,ať ti krásně folíci rostou a v pondělí hlásím dobré zprávy 😀
Chrobáčku, já si dávala celkem 225IU Puregonu (125 ráno, 100 večer) ... po dobu 6 dní, 7 den kontrola a okamžitě pregny a za 36 hodin OPU ...
Stimulace jako taková na 1* v podstatě .... 16 vajíček, 11 oplodněných, jedno nezralé a 4 jsme darovali ...
K ET jsme došli s jedním 9buň a jednou morulkou, obě zavedeny ....
Ze zbytku asi 2 se přestaly vyvíjet a to ostatní mělo údajně nějaké cysty ... nový dr. mi to objasnil, že je to jasné, že je to přestimulováním ... zlobil se a nechápal přístup původního Caru ... léčba se neslučovala s HP
Holky, zatím se loučím, za chvíli končím v práci, takže hezky nakoupit a frčet domů .... příjdu na vás mrknout kolem půl čtvrté .... papa .... jinak hezký víkend 😉
baaaaaaaf!!! 😀
tak já za gonal - mylsím, že je to pět balení - pět per prostě 🙂 - nechala 4500,-
při IUI jsem měla menopur 😉
holky, stejně jste super optimistky...to já už nejsem 😖 takže mě tu asi po OPU ukamenujete..nebo sem nebudu radši lézt 😀 protože já jdu do toho tím stylem, že povést se to může, ale že mi přece tolik štěstí nemáme, aby se to povedlo...takže tak... 😕 😅
abig ty jo tak to jsem ještě neslyšela že se to píchá nadvakrát 🙂 a to jsi měla vysoké dávky ... takže se tomu ohss ani moc nedivím.... ☹..tak ted bude líp 🙂)
holky a kolik vajech při OPU je tak nějak cca ideál??? někde byla nějaká holčina, ta jich měla hodně a OHSS neměla...a to jich měla fakt nad 15... 😖
evik ....čti 🙂
Aby při hormonální stimulaci vaječníků nedošlo k předčasnému prasknutí folikulů a uvolnění vajíček (ovulaci) ještě před jejich odběrem, aplikují se současně s injekcemi, podporujícími růst vajíček, i léky další, tzv. analoga gonadoliberinu. Tyto hormony utlumí funkci hypofýzy a tím zabrání vyplavení hormonu, který je odpovědný za uvolnění vajíček z folikulu.
Používají se:
agonisté, odborně označované jako GnRH-a (Decapeptyl, Dipherelin, Suprecur, Synarel, Zoladex depot.)
antagonisté (Cetrotide, Orgalutran)
mis.. je to jedno kolik jich máš spíš jde o to aby bylo co nejvíce těch co se oplodní a rýhují ... není důležité mít 20 nezralých vajíček ty jsou k ničemu, ale tak 8-10 kvalitních to je dobré skóre.... pak je z čeho vybírat 🙂
misanda ne já sem moc nechodím protože se snažím oprostit od dětí..dáváme si minimálně do prázdnin pauzu od snažení.. teda toho umělýho.. doma se cíleně taky nesnažíme ale chránit se nebudeme že jo
😀 ne 😉
byla jsem na transferu se 3 embriema a ostatní se rozpadly takže žádný mrazáčky nemáme..
1)Abig: 28let - čekání na 2 IVF .....
2)Nana: 32let - čekání na 2 IVF začátek března
3)Pavcahola: 25let - čekání na 1 IVF konec ledna
4)Antoaneta: 30 let - ET 7. ledna
5)Mirabela: 28 let - čekání na 1 IVF květen
6)Maryah: 27 let - čekání na 1 IVF leden/únor
7)Ifet: 27 let - čekání na 1 IVF únor
8)lumpajda: 29 let - 1.IVF zacatek unara
9)vevericka80: 29 let - čekání na 2.IVF únor
10)ketyz: 31let 1IVF brezen
11)Tulanek: 22 let - čekání na 1. IVF začátek února
12)pajka: 39let - čekání na 1.IVF polovina ledna
13)misanda: 26let, 2xIUI, 11.1. 3.Zoladex, 25.1. začátek stimulace - Gonal
14)cabal: 35 let - 2xIUI, 23. 12. Zoladex. 11.1. zacatek stimulace
15)aladin: 30 let - čekání na 1. IVF v půlce února
16)pampeliska: 32 let - čekání na 1. IVF, předběžně někdy únor, březen
17)evik73: 36 let - 3 IVF leden,11.1.začátek stimulky
18)broukb: 24 let - 1. IVF, předpokládaný začátek stimulace 19.2 - Gonal
19)marrad: 38 rokov - 1. IVF druha polovica januara
Stimulující čekatelky :
1) evik73
2) lumpajda
3)pajka
Čekatelky na // :
1) Antonaneta - 19. ledna - test těhu - odběr hCG
Čekáme miminko :
1) Dada
2) Suzanna
Tak já mám 250 puregonu....ale je to asi kvůli věku...brali mi krev-tak podle hormonů asi zjistili, kolik mi napsat. Proto jedu už v pondělí na kontrolu, aby když tak přidali nebo ubrali-ale spíš to druhé.))
Misando-nehaž flintu do žita-jsi mladá, máš času i když se ti nezadaří dnes-zadaří se za rok....podívej se na mě🙂 Mně nejen že tlačí nedočkavost a chtění miminka, ale hlavně věk..já si nemůžu říct kašlu na to, šak za 3 roky se to podaří... Takže hlavu vzhůru, jsi mladá, vajíček plné plata ve vaječnících..ty můžeš ještě rozdávat a uvidíš, že se zadaří🙂 Držím ti palce 😉
pajka : věkově možná čas mám ,ale zdravotně ne ☹ ☹ to je nejhorší ☹
Wrtul : naprosto tě chápu...
Evi:Jo jo,jak jsou dva,jsou to kamosi na zivot a na smrt,ale beda jak jde o hracku,ktera se zrovna libi obema najednou
😀 😀 ja mam Puregonu na den-125,to je docela malo,co?Ale dr. mi rikal,ze mi da mensi davky kuli tomu syndromu...Tak hlavne,at se aspon jedno turbo vajco udela 😀 Nazdarek kasparek Misi 🙂 nemyslim to spatne,ale ty jsi v necem stejnej rapl,jak ja 😀 taky si rikam,proc zrovna nam by se to melo povest a na druhou stranu si zasejc obcas rikam,proc zrovna nam by se to povest nemelo,kdyz uz se to povedlo tolika lidem,to je prekerka,co??? 😀 😀 😀 Abig:a mas recht,miliony lidi na svete jsou na tom hur,maji horsi trapeni,nez ,,nejakej syndrom,, tak uz pst o nem,musime byt stastny,ze nam chce nekdo konecne pomoct 🙂
Jo mišando..jenže pravděpodobnost IUI je nějakých 15% a IVF skoro 60%...takže jestli ti nevyšlo IUI -nic to neznamená....uvidíš, že to dopadne dobře 🙂
Prave,tady hraje roli hlavne cas,kdyz uź se to sere s prominutim ted,tak co za par let???... ☹ i me doktori rekli,ze musime co nejdriv a to jsem tu nejmladsi a cas tlaci taky...Takze Misi neboj se nic,ty cas potrebovat ani nebudes,pac to IVF vyjde na poprve,doma budou rvat dva Hugousi a zadny pochyby,hotove vyrizene!!! 🙂 A Pajko tobe se to povede taky,to se neboj a jak uz tady nekdo psal,nejsi stara,jsou i mnohem starsi!Tak hlavne bud v klidu a zbytecne se tim nenervuj,psychika je dulezita! 🙂
no, někde jsem četla, že jim to IUI ještě kleso níž...tak co já vim ...jediný co vim že nechci být zase zklamaná, takže já sipojedu do Pronatalu udělat jenom takovej výlet 🙂 a pak budu mít prázdniny doma a pak se uvidí...už si plánuju i různý "akce" na březen po odpočinku...fakt jsem ujetá, ale spíš s tim nepočítám..o to budu aspoň mile překvapená, když to vyjde...
Jo Misi,tak to je ale taky dobrej pristup,o to lip se ti ty akce budou potom odvolavat 🙂
chrobi díky za upřesnění,Zoladex jsem měla,tak to asi stačí a už to neřeším a jen budu důvěřovat doktorům..
mišo,tak to bude téééda překvápko,až na tebe vyjuknou // z testíku 😀 😀 a tak nějak jsem to měla před těmi 15 lety,,na 1 IVF jsem byla natěšená a prd a druhý už jsem tak neřešila,spíš už jsem to vzdala a najednou po ránu blindění jako blázen a na UTZ trojčata,takže ty to budeš mít taky tak,jen na UTZ budou dvojčátka..
pajka,taky jsem pořád věk řešila,ale když vidím ty ženský,co chodí do Caru,tak není co řešit!!Teď je snad in pořizovat až po 40...
evi...asi se budeš opakovat...ale co se stalo s těma trojčátkama pak?? já jsem to asi nějak přelítla jestli jsi to někde psala...
abig jasný však já to chci jen uvést na správnou míru 🙂 at tu nejsou zmatky 🙂