Taky čekáte na IVF?
tak kdopak se přidá? nás čeká IVF v lednu - naše první...doufám, že se tu někdo najde, s kým se budeme podporovat navzájem...v tom dlouhém boji o vlastního mimíska...
Stručné shrnutí
- IVF zahrnuje stimulaci injekcemi (Puregon, Merional ap.), punkci vajíček pod narkózou a embryotransfer; alternativy nebo doplňky léčby zmíněné v diskusi jsou ICSI, prodloužená kultivace s assisted hatching, KET (přenos zmrazených embryí), dárce spermatu a adopce.
- Uvedené náklady na umělé oplodnění se v diskusi pohybovaly od ~9 500 Kč (Natalart: ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč) přes ~14 500 Kč včetně léků až po ~25 000 Kč u komplexních postupů; v jednom příkladu byl po slevě konečný účet 16 000 Kč.
- Ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) byl popsán jako známé riziko stimulace (uváděné incidence 0,5–1 %), s příznaky od bolestí a zvětšení vaječníků (příklad 10×9 cm) až po tvorbu volné tekutiny vyžadující hospitalizaci, paracentézu a infuze; diskutovaná opatření zahrnují zvýšený příjem tekutin (~4 l/den) a sledování hmotnosti.
Nejčastější otázky
Q: Co je ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) a jak se projevuje?
A: OHHS je nadměrná reakce vaječníků na stimulaci, v diskusi byla uvedena incidence 0,5–1 %; příznaky zahrnují bolesti v podbřišku, zvětšení objemu břicha, zvětšené vaječníky na UTZ (příklad 10×9 cm), tvorbu volné tekutiny v břiše a v těžkých případech dušnost, hospitalizaci, paracentézu a infuze.
Q: Jak probíhá odběr vajíček a jak dlouho trvá narkóza/rekonvalescence?
A: Podle zkušeností v diskusi trvá samotný zákrok odběru obvykle 10–20 minut narkózy, někdy až 45 minut pokud jsou komplikace; většina pacientek odchází do hodiny, ale individuálně někdo ležel 3–4 hodiny nebo měl po zákroku 30 minut až 3,5 hodiny klidu.
Q: Kolik stojí IVF/ICSI v příkladech z diskuse?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: Natalart Plzeň – ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč = 9 500 Kč, celkové náklady s léky ~14 500 Kč; jiná zkušenost uváděla 25 000 Kč za ICSI, prodlouženou kultivaci a assisted hatching s konečnou cenou po slevě 16 000 Kč.
Q: Co znamená KET a jak rychle může následovat po předchozím IVF?
A: KET znamená zavedení rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a podle diskuse je možné ho provést v nejbližším cyklu, pokud je děložní sliznice v pořádku; pokud ne, nasadí se hormony (např. Agolutin, Utrogestan) a KET se odloží do dalšího cyklu.
Q: Kdy a jak se aplikuje Pregnyl před punkcí?
A: Pregnyl se aplikuje 36 hodin před plánovanou punkcí a v praxi se může podat intramuskulárně do stehna nebo do hýždě; některé pacientky si Pregnyl aplikovaly samy do stehna.
Q: Jaké stimulační protokoly se používají a čím se liší?
A: V diskusi se zmiňovaly „krátký protokol“ a „dlouhý protokol“, antagonistický protokol a specifika jako čichání Synarel či použití Decaceptylu; volba protokolu je individuální a záleží na věku, hormonálním profilu a reakcích pacienta.
Q: Jaké doplňky a preparáty se doporučovaly pro zlepšení kvality spermií?
A: V diskusi byly jmenovány Proxeed (uváděná cena ~3 500 Kč), Profertil, Energiman (uváděná cena kolem 600 Kč), Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10 a karnitin; jedna zkušenost uváděla zlepšení počtu z 10 mil. na 90 mil. při užívání Proxeed/ekvivalentu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Odběr vajíček je pro většinu pacientek krátký zákrok a většina odchází domů do ~1 hodiny, výjimečně je potřeba delší dohled (3–4 hodiny).
- Pregnyl se aplikuje přibližně 36 hodin před plánovanou punkcí.
- KET znamená zavedení rozmrazených embryí a často je možné ho provést v dalším cyklu, pokud je děložní sliznice vhodná.
- OHHS je známé riziko stimulace a v diskusi se doporučovalo zvýšit příjem tekutin a sledovat hmotnost.
Sporné názory
- Délka rekonvalescence po ET/punkci: někteří pacienti šli do práce druhý den, jiní dostali neschopenku 3 dny až 3 týdny.
- Vliv stimulace na váhu: některé ženy hlásily zvýšení o 2 kg a změnu proporcí po Utrogestanu, jiné žádný váhový nárůst nezaznamenaly.
- Volba protokolu (krátký vs. dlouhý) a dávky stimulace jsou ve zkušenostech rozdílné a různá centra používají odlišné standardy.
Otevřené otázky
- Jak přesně předpovědět riziko OHHS u konkrétní pacientky před zahájením stimulace?
- Který stimulační protokol je optimální pro konkrétní kombinaci věku, reserve a příčiny neplodnosti?
- Jak dlouho čekat mezi neúspěšným IVF a dalším pokusem bez zvyšování rizik?
- Do jaké míry standardizované kombinace suplementů (Proxeed, Profertil, Q10, selen, zinek) opakovaně zlepší spermiogram napříč pacienty?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Natalart Plzeň, Fertimed Olomouc/Polanka, Nativ, Helios
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, KET, ET, OPU, OHHS, Puregon Pen, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Decaceptyl, Synarel, Merional, Agolutin, Femibion 800, Proxeed, Profertil, Energiman, Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10, karnitin, CC, krátký protokol, dlouhý protokol, antagonistický protokol, prodloužená kultivace, assisted hatching
Místa a osoby
Plzeň, Praha, Olomouc, Polanka, Brno, p. Kopáčová
tulanek ratatoy..mno jsem si myslela že jen já jsem učůraná 😀 dneska je to nejhorší. břicho mám nafouklý jako balon a na záchodě bych mohla bydlet 😀 a dnešní cesta domů...myslela jsem,že každá díra mě zabije 😝
chtěla jsem se zeptat..když se jde na OPU, kdy se odebírají manžovo potvůrky?se ptám blbě mnoo, ale nějak mi to došlo na mysl 😅
solapa u nas to bylo tak ze nejdriv mi udelali ultrazvuk,zjistili jestli tam foliky jsou a nedoslo mezitim k ovulaci a pak teprve manzilek dal ty male potvurky,ale v kazdem caru je to asi jine 🙂
nana: jasný...na UTZ jdu zítra a pokud tam budou, tak asi dává potvůrky v den kdy jdu na OPU, ne? 😕 🙂
no ba,ale nespala jsem,jen se válela,zato tatík vedle mně vytuh 😀 není to tak strašný s tou bolestí,ale jsem pořád taková nafouklá a to mě neba.. 🙂
salop mě ani ko.Utz nedělali,rovnou jsem se šla převlíct do jejich apartní košilky a punčošek a manža hned na honitbu...ale byla jsem tam dneska sama samotinká,žádná spolubojovnice,tak jsem nemohla ani s nikým kecat...tak snad to bude všude tak nějak stejné v těch Carech s těmi spermoníky 😀 😀
nana a jak ty jsi daleko?promiň,ale ztrácím přehled
ja byla v listopadu na prvnim IVF ALE TO NEVYSLO TAK TED NA KONCI UNORA ME CEKA DRUHE.TED JSEM MELA DVE INSEMINACE,ALE BEZ USPECHU ☹
SOLOPA neni zac 🙂
nana já taky v sobotu píchla Pregnyl,ale v protokolu ho mám napsaný ještě 4.a 7.den po ET
a ještě vám musím vyčinit za ty řeči,co jste tady vedli...jak že nedojde k ETu...vy potvůrky jedny mizerný,takový řeči už nechci tady na diskuzi vidět...jinak dostanete naplácáno na řiťky 😅 😅
kde se courá ta Pajka,že nás nechá tak dlouho čekat na zprávu..
Evik asi to ma kazdy jinak me uz pak pregnyl nedavali jen jsem uzivala 3krat denne utrogestan. 🙂
nana to je fakt,že každý si to dělá po svém,proto taky máme hlavy jako škopky...kdyby jsme měly všechny všechno stejné,bylo by to jednodušší 🙂 to je škoda,že vám to nevyšlo,ale tento rok bude mega plodný a zadaří se všem 😀 😀 já tedy věřím,že nám to vyjde,ale zároveň jsem i smířená s možným neúspěchem,proto bych byla ráda,kdyby zbyly i nanučky,pže toto je můj poslední hrazený pokus 😝
evik ja taky uz taky doufam ze to konecne vyjde.kazdej se nas pta,tak kdyz uz to konecne vyjde atd.a z toho uz mam taky hlavu jak balon a proto jsme se rozhodli ze tentokrat to nikomu nerekneme 😉 budu to vedet jen ja a manzilek a vy konikokovske holciny 🙂 🙂
to ti schvaluji nano,že si to prozatím necháte pro sebe,ty lidi jsou někdy vopruzný s tím vyptáváním...my to taky moc netroubíme do světa,vím to já,manža,dcera moje mamka a švagrová...ostatním se to řekne pokud se to povede až po I trimestru...a to bude spousta lidí čučet,protože všichni vědí,že děti mít přirozeně nemůžu...ale co je komu do toho že?nikdo nám to živit nebude,tak ať si každý trhne.. 😝 😝
ahoj holky, návaly mám taky. Ale už je to teď lepší, ale vzhledem k tomu, že mám endometriozu jako misanda tak mám taky dlouhý protokol - tudíž vyčkávám jako misanda.
Evik: a bylo ti eviku řečeno, proč ty pokusy nevychází?
evik tak,tak ja uz taky ditko mam,ale to prislo prirozenou cestou ale uz ma 12let a ted mi zjistili anovulacni cykli asi proto to nejde,ale uz to zkousime 2,5roku a porad nic proto jsme sli do caru. ☹
evik:díky evíku za radu...já jen kvůli času jak je třeba aby tam manža byl 🙂 kují moc. myslím,že to bude asi všude stejný.
jsem nějaká nervozní z toho zítřka co mi řeknou 😝
no myslela jsem ty IVF co už máš za sebou - teda jestli jsem to dobře pochopila co jsem tu vyčetla 🙂
evik mam holku i kluka.kluk uz ma 16let a holcina 12let takze uz samostatne deticky porad to nekde lita hlavne Dominik a tak je nam doma tak nejak smutno.vis oni me pri kazdem nezdarenem pokusu drzi nad vodou 😉 to mi hodne pomaha 😉
kruel.nikdo mi nic neřekl...tak první beru jako zkušební a druhý se skoro povedl,tak věřím,že ten třetí bude ten pravý 🙂 🙂
evik však víš, že se říká, že do třetice všeho dobrého. 🙂 tak držím pěstičky, mě to už nervuje teď, a to jsem teprve u prvního pokusu
nana tak dvě dokonce...to je super 🙂 🙂 taky si myslím,že to neponesu tak těžce,kdyby to nevyšlo,jsem prostě šťastná,že mám aspoň tu holku mojí,ale přeju to strašně moc holkám,co ještě dětičky nemají,aby si to taky užili 🙂 🙂
kruel,to věřím,že se nervuješ,to já taky,ale musíš věřit,že to vyjde a bojovat i přesto,kdyby to poprvně nevyšlo,ale moc ti přeju šťěstíčko a na konci dvě // na testíku a o pár měsíců později uzlíček v náručí 🙂 🙂
kruel mojí holce je 18 let,už je to velká koza,kdyby byla po mně,tak už bych mohla být babičkou,ale je rozumná a ví,že jí nic neuteče,teď se těší na mimi a já vím,že mi hodně pomůže a hlavně se naučí spoustu věcí,což se jí bude hodit do života 😀 😀
evik a holcina prisla normalni cestou asi taky ze jo.ja si vzdycky rikam ze kdyz mi bylo 18 tak to prislo ani nevim jak a clovek na to ani nebyl pripravenej a ted kdyz je mi 34 tak to nejde,ale to tak v zivote nekdy chodi 🙂
holčiny prozatím se loučím,jdu do vany a pak asi bude noťas prohánět Baruš,tak krásný večer a všem kočkám,které zítra čeká kontrola tfuj tfuj tfuj,ať hlásí samé dobré zprávičky 🙂 🙂
Tak Evik se na probudil 🙂
Tak japak je,doufam ze lepe a lepe 🙂