Taky čekáte na IVF?
tak kdopak se přidá? nás čeká IVF v lednu - naše první...doufám, že se tu někdo najde, s kým se budeme podporovat navzájem...v tom dlouhém boji o vlastního mimíska...
Stručné shrnutí
- IVF zahrnuje stimulaci injekcemi (Puregon, Merional ap.), punkci vajíček pod narkózou a embryotransfer; alternativy nebo doplňky léčby zmíněné v diskusi jsou ICSI, prodloužená kultivace s assisted hatching, KET (přenos zmrazených embryí), dárce spermatu a adopce.
- Uvedené náklady na umělé oplodnění se v diskusi pohybovaly od ~9 500 Kč (Natalart: ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč) přes ~14 500 Kč včetně léků až po ~25 000 Kč u komplexních postupů; v jednom příkladu byl po slevě konečný účet 16 000 Kč.
- Ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) byl popsán jako známé riziko stimulace (uváděné incidence 0,5–1 %), s příznaky od bolestí a zvětšení vaječníků (příklad 10×9 cm) až po tvorbu volné tekutiny vyžadující hospitalizaci, paracentézu a infuze; diskutovaná opatření zahrnují zvýšený příjem tekutin (~4 l/den) a sledování hmotnosti.
Nejčastější otázky
Q: Co je ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) a jak se projevuje?
A: OHHS je nadměrná reakce vaječníků na stimulaci, v diskusi byla uvedena incidence 0,5–1 %; příznaky zahrnují bolesti v podbřišku, zvětšení objemu břicha, zvětšené vaječníky na UTZ (příklad 10×9 cm), tvorbu volné tekutiny v břiše a v těžkých případech dušnost, hospitalizaci, paracentézu a infuze.
Q: Jak probíhá odběr vajíček a jak dlouho trvá narkóza/rekonvalescence?
A: Podle zkušeností v diskusi trvá samotný zákrok odběru obvykle 10–20 minut narkózy, někdy až 45 minut pokud jsou komplikace; většina pacientek odchází do hodiny, ale individuálně někdo ležel 3–4 hodiny nebo měl po zákroku 30 minut až 3,5 hodiny klidu.
Q: Kolik stojí IVF/ICSI v příkladech z diskuse?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: Natalart Plzeň – ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč = 9 500 Kč, celkové náklady s léky ~14 500 Kč; jiná zkušenost uváděla 25 000 Kč za ICSI, prodlouženou kultivaci a assisted hatching s konečnou cenou po slevě 16 000 Kč.
Q: Co znamená KET a jak rychle může následovat po předchozím IVF?
A: KET znamená zavedení rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a podle diskuse je možné ho provést v nejbližším cyklu, pokud je děložní sliznice v pořádku; pokud ne, nasadí se hormony (např. Agolutin, Utrogestan) a KET se odloží do dalšího cyklu.
Q: Kdy a jak se aplikuje Pregnyl před punkcí?
A: Pregnyl se aplikuje 36 hodin před plánovanou punkcí a v praxi se může podat intramuskulárně do stehna nebo do hýždě; některé pacientky si Pregnyl aplikovaly samy do stehna.
Q: Jaké stimulační protokoly se používají a čím se liší?
A: V diskusi se zmiňovaly „krátký protokol“ a „dlouhý protokol“, antagonistický protokol a specifika jako čichání Synarel či použití Decaceptylu; volba protokolu je individuální a záleží na věku, hormonálním profilu a reakcích pacienta.
Q: Jaké doplňky a preparáty se doporučovaly pro zlepšení kvality spermií?
A: V diskusi byly jmenovány Proxeed (uváděná cena ~3 500 Kč), Profertil, Energiman (uváděná cena kolem 600 Kč), Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10 a karnitin; jedna zkušenost uváděla zlepšení počtu z 10 mil. na 90 mil. při užívání Proxeed/ekvivalentu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Odběr vajíček je pro většinu pacientek krátký zákrok a většina odchází domů do ~1 hodiny, výjimečně je potřeba delší dohled (3–4 hodiny).
- Pregnyl se aplikuje přibližně 36 hodin před plánovanou punkcí.
- KET znamená zavedení rozmrazených embryí a často je možné ho provést v dalším cyklu, pokud je děložní sliznice vhodná.
- OHHS je známé riziko stimulace a v diskusi se doporučovalo zvýšit příjem tekutin a sledovat hmotnost.
Sporné názory
- Délka rekonvalescence po ET/punkci: někteří pacienti šli do práce druhý den, jiní dostali neschopenku 3 dny až 3 týdny.
- Vliv stimulace na váhu: některé ženy hlásily zvýšení o 2 kg a změnu proporcí po Utrogestanu, jiné žádný váhový nárůst nezaznamenaly.
- Volba protokolu (krátký vs. dlouhý) a dávky stimulace jsou ve zkušenostech rozdílné a různá centra používají odlišné standardy.
Otevřené otázky
- Jak přesně předpovědět riziko OHHS u konkrétní pacientky před zahájením stimulace?
- Který stimulační protokol je optimální pro konkrétní kombinaci věku, reserve a příčiny neplodnosti?
- Jak dlouho čekat mezi neúspěšným IVF a dalším pokusem bez zvyšování rizik?
- Do jaké míry standardizované kombinace suplementů (Proxeed, Profertil, Q10, selen, zinek) opakovaně zlepší spermiogram napříč pacienty?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Natalart Plzeň, Fertimed Olomouc/Polanka, Nativ, Helios
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, KET, ET, OPU, OHHS, Puregon Pen, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Decaceptyl, Synarel, Merional, Agolutin, Femibion 800, Proxeed, Profertil, Energiman, Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10, karnitin, CC, krátký protokol, dlouhý protokol, antagonistický protokol, prodloužená kultivace, assisted hatching
Místa a osoby
Plzeň, Praha, Olomouc, Polanka, Brno, p. Kopáčová
Tak tedy, abych netrhala partu, já přes vánoce přibrala dvě kila, ale už sem je shodila, máme od nového roku mírně fofry kolem bytu, chystáme se pronajímat, takže stěhování, malování, uklízení atd.... no a kilča lítaj dolů ani nevíš. Jenže nebojte holky, jen co se hodím do klidu a budu se válet doma tak to pojede nahoru ani nebudu vědět jak.
Já byla vždycky oplácaná, do svých 24 let sem vážila 72 kilo, pak přišel bacil, uhnízdil se mi v pupiku a já se za třičtvrtě roku dostala na 53 kilo, naštěstí sem se dala dohromady, dodnes vlastně ani pořádně nevím co mi bylo, protože doktoři sami nevěděli, protože všechny testy dopadly na výbornou, ale důležitý je, že sem v pohodě, zažívání mám srovnaný, i když je znát, že nemůžu konzumovat jako dřív, ale najíst se můžu bez problémů, dokonce sem se vykrmila na 62 kilo a loni na podzim jak sem měla nervíky kolem mimouše sem to shodila na 58 kilo a ty si pořád držim.
handi a můžeš prosimtě mišandě zopakovat jak to vy s tím IVF máte??? mě se to nechce dohledávat a vim, že jsem trapná, ale prosim prosim 😀
tuli, no to teda mám !!! 😀 ale dobrý je, že mi to netipuje fakt nikdo...asi těžký kosti 😀 😀 😀
Kecas,dyt to ubec teda nevypada! 🙂 ja mela vahu tak 62-63kg,pred Duphastonem,Clostillem a pred Vanocema,o Vanocich uz se vsema moznyma cukrovima,chlebickama,praskama zasejc a antikocepci,veselejch 66-67 😀 ,pak mi to tak pred 3 tydnama spadlo na 64 a ted?? Vesele zasejc 67 😀 fuj tajksl,ale to jsou ty folikule tezky!!!! 😀 😀 😀
tuli, krásná váha...za 67kg bych snad i vraždila 😀 ale mišanda má po IVF a dětech naplánovaný kozy, prdel a stehna 😀
Ty jsi blbon,by jsi nechtela videt ty moje 😀 mam na kazde strane takovou tu prdel a veprostred dolik na pater 😀 ale fotku nemam na dukaz 😀
tuli to je furt krásný a máš vlastně máte výhodu s míšou,že vám vycucnou folíky a budete jako proutí,kdežto já už je mám venku a nic se nemění!!!já na to peču,prostě ze mně nikdy twigoška nebude,protože rodově to mám daný,jsem prostě holka krev a mlíko 😀 😀
evi, já jsem taky krev a mlíko...máme to tak všechny ženský v rodině...prostě moravandy, no 😀
Miško máme to asi takhle.
4.11.2009 první návštěva Gennetu, zjištěno, že máme málo spermií 6mil. a ještě ke všemu línejch, 70% spermoníků odpad, nepoužitlených, 30% dobrý ale líňoučký jak vešky 😀
asi 20.11. ultrazvuk, který se nakonec nekonal, protože musíme na genetiku kvůli špatnému spermiogramu a potvrzeno, že musíme podstoupit IVF + ICSI
30.11.odběr krve na genetiku
6.1. voláno pro výsledky genetiky - vše OK
21.1. konzultace ohledne IVF, podána žádost na pojišťovnu, předány reversy k pročtení
28.1. kontrolní UTZ před stimulací
momentálně čekám až přijde mrcha a jakmile přijde, začnu píchat injekce. Dorazit by měla do 4.2.
no jasně mišo,aspoň je za co chytit néééé?a ještě budeme po porodu čupr holky jen se neboj 😅 😅
možná tam má tuli dolíčky na pipce,když jí dává ty bonbonky,tak se jí tam dělají při cumlání 😀 😀
handi, jé, tak to už jste udělali veliký krok směrem kupředu. super!!! to byla rychlost to schválení..to snad jenom mě to tak dlouho trvá. zase ale mi poslali víc hormonů než posíl prý VZP...říkala doktorka...co je na tom pravdy nevim...
Evi 😀 😀 😀 tulánkovo dolíčkovatá pipina 😀 😀
po porodu se asi půjdu zabít do hlavy 😀
Bože holky, co je na tom krev a mlíko??? Já bych vám taky ukázala sebe, ale nemám tady fotky, ale počkejte, však já doma zapátrám, založím si album a to budete teprve čumět na tlustici 😀
Teď už teda ne, ale bejvávalo hrozně 😀
Teď sem se svou figurou spokojená, i když nemusela by být celuliška, trošku pevnější kejtičky a prdelečku bych taky snesla, ale to by pindik nesměla bejt líná něco proto udělat 😀 😀 😀
handiku to je už je coby dup....takže se těšíš už viď?až nám budeš podávat hlášeníčko z každé návštěvy v caru a my ti budeme držet palečky 😀 😀
ale ja takyyyy,od pasu nahoru 😀 😀 a na pipine zatim dulky nemam,to prijde s vekem,zatim jen na zadech jeden a na prdeli a stehnech mam miliony doliku 😀
pindik je na profilový fotce hubená jak koza a bude tady něco mektat o celulišce, jo? 😀
No jéje Evičko, už aby to bylo. Jak už sem psala, tluče se to ve mě, těšim jak malá a zároveň se bojim. Hlavně je mi tu s vámi hrozně fajn a hrozně mě to dodová sil a začínám věřit čím dál víc, že se to prostě povede a nedochází mi, že by mohl být i neúspěch.
aaaaaaaaaaa 😀 zitra vam dam vedet,jak se pipnce mlaskalo a chrochtalo po bonbonku 😀 😀
pindíku 😀 počkej, to budou ještě nervy, jestli budeš po mišandě 😀 😀 😀 já jsem třeba dneska ráno před návštěvou mudry trhala od půl 8 záchod 😀
a ptaka postevaka budu mit vytahanyho az na zem 😀 😀 😀 nechte toho,se me uplne chudak stahla,kdyz si to precetla!!! 😀
Evičko, určitě to bude mít šťastný konec - mrkala sem do albíčka. Je to nádhernej zázrak přírody a až budeme mít takový začátek i my, tak si u mudrů řeknu, aby nám dali taky takovou fotečku 🙂 Jestli to teda jde v každym CARu