Taky čekáte na IVF?
tak kdopak se přidá? nás čeká IVF v lednu - naše první...doufám, že se tu někdo najde, s kým se budeme podporovat navzájem...v tom dlouhém boji o vlastního mimíska...
Stručné shrnutí
- IVF zahrnuje stimulaci injekcemi (Puregon, Merional ap.), punkci vajíček pod narkózou a embryotransfer; alternativy nebo doplňky léčby zmíněné v diskusi jsou ICSI, prodloužená kultivace s assisted hatching, KET (přenos zmrazených embryí), dárce spermatu a adopce.
- Uvedené náklady na umělé oplodnění se v diskusi pohybovaly od ~9 500 Kč (Natalart: ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč) přes ~14 500 Kč včetně léků až po ~25 000 Kč u komplexních postupů; v jednom příkladu byl po slevě konečný účet 16 000 Kč.
- Ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) byl popsán jako známé riziko stimulace (uváděné incidence 0,5–1 %), s příznaky od bolestí a zvětšení vaječníků (příklad 10×9 cm) až po tvorbu volné tekutiny vyžadující hospitalizaci, paracentézu a infuze; diskutovaná opatření zahrnují zvýšený příjem tekutin (~4 l/den) a sledování hmotnosti.
Nejčastější otázky
Q: Co je ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) a jak se projevuje?
A: OHHS je nadměrná reakce vaječníků na stimulaci, v diskusi byla uvedena incidence 0,5–1 %; příznaky zahrnují bolesti v podbřišku, zvětšení objemu břicha, zvětšené vaječníky na UTZ (příklad 10×9 cm), tvorbu volné tekutiny v břiše a v těžkých případech dušnost, hospitalizaci, paracentézu a infuze.
Q: Jak probíhá odběr vajíček a jak dlouho trvá narkóza/rekonvalescence?
A: Podle zkušeností v diskusi trvá samotný zákrok odběru obvykle 10–20 minut narkózy, někdy až 45 minut pokud jsou komplikace; většina pacientek odchází do hodiny, ale individuálně někdo ležel 3–4 hodiny nebo měl po zákroku 30 minut až 3,5 hodiny klidu.
Q: Kolik stojí IVF/ICSI v příkladech z diskuse?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: Natalart Plzeň – ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč = 9 500 Kč, celkové náklady s léky ~14 500 Kč; jiná zkušenost uváděla 25 000 Kč za ICSI, prodlouženou kultivaci a assisted hatching s konečnou cenou po slevě 16 000 Kč.
Q: Co znamená KET a jak rychle může následovat po předchozím IVF?
A: KET znamená zavedení rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a podle diskuse je možné ho provést v nejbližším cyklu, pokud je děložní sliznice v pořádku; pokud ne, nasadí se hormony (např. Agolutin, Utrogestan) a KET se odloží do dalšího cyklu.
Q: Kdy a jak se aplikuje Pregnyl před punkcí?
A: Pregnyl se aplikuje 36 hodin před plánovanou punkcí a v praxi se může podat intramuskulárně do stehna nebo do hýždě; některé pacientky si Pregnyl aplikovaly samy do stehna.
Q: Jaké stimulační protokoly se používají a čím se liší?
A: V diskusi se zmiňovaly „krátký protokol“ a „dlouhý protokol“, antagonistický protokol a specifika jako čichání Synarel či použití Decaceptylu; volba protokolu je individuální a záleží na věku, hormonálním profilu a reakcích pacienta.
Q: Jaké doplňky a preparáty se doporučovaly pro zlepšení kvality spermií?
A: V diskusi byly jmenovány Proxeed (uváděná cena ~3 500 Kč), Profertil, Energiman (uváděná cena kolem 600 Kč), Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10 a karnitin; jedna zkušenost uváděla zlepšení počtu z 10 mil. na 90 mil. při užívání Proxeed/ekvivalentu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Odběr vajíček je pro většinu pacientek krátký zákrok a většina odchází domů do ~1 hodiny, výjimečně je potřeba delší dohled (3–4 hodiny).
- Pregnyl se aplikuje přibližně 36 hodin před plánovanou punkcí.
- KET znamená zavedení rozmrazených embryí a často je možné ho provést v dalším cyklu, pokud je děložní sliznice vhodná.
- OHHS je známé riziko stimulace a v diskusi se doporučovalo zvýšit příjem tekutin a sledovat hmotnost.
Sporné názory
- Délka rekonvalescence po ET/punkci: někteří pacienti šli do práce druhý den, jiní dostali neschopenku 3 dny až 3 týdny.
- Vliv stimulace na váhu: některé ženy hlásily zvýšení o 2 kg a změnu proporcí po Utrogestanu, jiné žádný váhový nárůst nezaznamenaly.
- Volba protokolu (krátký vs. dlouhý) a dávky stimulace jsou ve zkušenostech rozdílné a různá centra používají odlišné standardy.
Otevřené otázky
- Jak přesně předpovědět riziko OHHS u konkrétní pacientky před zahájením stimulace?
- Který stimulační protokol je optimální pro konkrétní kombinaci věku, reserve a příčiny neplodnosti?
- Jak dlouho čekat mezi neúspěšným IVF a dalším pokusem bez zvyšování rizik?
- Do jaké míry standardizované kombinace suplementů (Proxeed, Profertil, Q10, selen, zinek) opakovaně zlepší spermiogram napříč pacienty?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Natalart Plzeň, Fertimed Olomouc/Polanka, Nativ, Helios
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, KET, ET, OPU, OHHS, Puregon Pen, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Decaceptyl, Synarel, Merional, Agolutin, Femibion 800, Proxeed, Profertil, Energiman, Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10, karnitin, CC, krátký protokol, dlouhý protokol, antagonistický protokol, prodloužená kultivace, assisted hatching
Místa a osoby
Plzeň, Praha, Olomouc, Polanka, Brno, p. Kopáčová
Díky, za informace. Snad máte pravdu a dorostou. Jsem z toho smutná. Už jsem s těšila jak v pondělí půjdu na OPU a další čekání. Ach jo.
Lucifirek, v pondělí ti budeme držet palečky, aby ti dobře dopadlo odsátí cysty a průchodnost. Vůbec ti to nezávidím. Koukám, že taky trpíš na cysty.
Suzi, mě se taky chtělo po Utrouši spát... Ale jen ze začátku, když jsem ho začala brát, pak tak za 3-4dny už to bylo dobrý.
lucie,dr říkal,že je to neprasklý folikl a že může klidně přez víkend prasknout a nebudu muset na ten zákrok,ale kdyby ne,tak ho odsají,protože kdyby praskl v průběhu stimulace,špatně by to ovlivnilo sliznici.
lucie nebud smutna urcite vse dobre dopadne 🙂 no doufam,ze me to teda prejde to spani,clovek je pak jak prejetej.Drzim palecky at folici pekne rostou 😵
Lucifirek, tak to držím palečky, aby neprasklý folikul praskl a tím pádem bys na to nešla... Mě naštěstí cysta o velikosti 3cm praskla sama a když jsem začala se stimulací, tak jsem tam měla ještě malý hematom, ale už se vstřebával...
Uvidíme,alejinak to není nijak hroznej zákrok,jak OPU. Takže v pohodě. To přežiju,hlavně když to k něčemu bude. a přinese to výsledek.
ahoj holčiny,
Lucie, já měla vel. 14 mm v pondělí /8. den stimulace/ a dnes jsem byla na OPU. Bylo tam 7 foliklů a 6 vajíček, pro jistotu jsem se domluvili s embryologem i na ICSI, tak uvidíme, volat mám až pondělí. 😉
Neboj se, určitě povyrostou. Věř jim. Já msem na dnešek ani moc nespala, přestalo mě pobolívat bříško a bála jsem se, aby nedošlo předčasně k ovulaci - a vidíš, vše je OK a máme jich 6. Snad mám bojovníčci vydrží. 😵
Dckami, tak to je super zpráva. Gratuluju k krásným 6 vajíčkům. Držím pěstě, aby se všechny oplodněli. A brzo jsi měla mimi v bříšku. Budeš chtít zavést 2 nebo 1? Jinak díky za uklidnění. 😉
No my bychm raději pouze 1 děťátko, jelikož doma máme sedmiletou školačku, ale nic nechci riskovat. Myslím, že bychom zvládli i dvojčátka. Eli je velká, tak by mi pomáhala a mimčo by moooc chtěla. 😵 Snad se to konečně podaří, máme poslední hrazený pokus a žádné mrazáčky 😖
Ahoj holky, děkuji za přivitání. Píšu až teď protože jsem byla od úterka v nemocnici. V pondělí vše bylo ok, nakonec mi zavedli 2 oplodněné vajíčka. Byla jsem svědkem toho, jak dvěma párum řekli, že se neopolodnilo ani jedno vajíčko. Opravdu hnusný pocit. Já mám teda dva vajíčka po prodloužené kultivaci. V úteý ráno jsem vstala a strašně mě bolelo břicho a hlavně vaječníky, bolest se nedala vydržet, tak jsem si říkala, že ty vajíčka nevydržely ani jeden den. Hned jsem volala do Olomouce a tam mi řekli, že hned do nemocnice. Takže jsem vlastně v útery nastoupila do nemocnice a tam po celou dobu mi dávali infuze, celý den a celou noc. Lékař zjistil, že to je hyperstimulace vaječníků, že se to po ET stává a pokud se to zachytí včas, tak není problém. Byla jsem z toho pěkně vykulená. Pak mi vysvětlil, že při tolika hormonech co se před IVF bere se vaječníky hrozně zvětší a tak pak docela hodně bolí. Dneska jsem už doma a už to tak nebolí. Břicho sice pořád pobolívá a je pěkně nafouklé ale pry to je normální, tak nevím. Pořád chodím na záchod a kontroluji zda nešpiním, začíná mi z toho pěkně hrabat. První test si můžu udělat asi ve středu, pokud nedorazí mrcha. Kéžby nedorazila. Moc Vás všechny zdravím.
Dobré ranko všem,
Suzi : transfér byl 2 den takže 4 buněčné.
Lucie : neboj ty jsou nádherný do pondělka ještě vyrostou a ve středu budou k odběru. 😉
Luciferku : tobě držím palečky na to pondělí ať vše dobře dopadne!!!!!!
Anit : jsem ráda,že to takhle dopadlo a už jsi tu s námi a v pořádku!!!
Dckami : blahopřeji,to je ale úroda,zatím nejlepší z nás,tak ať se krásně dělí!!!A v pondělí jen ty dobré zprávy.
Krásný pondělní den všem
Dckami : netrpělivě čekáme na nové zprávičky!!!!Už jsi volala?
Ahojte baby, nemate nejaky zvysny GONAL alebo poznate niekoho kto ma? Ak ano, dajte mi prosim vediet na IP. Dakujem.
dckami: to jsou skvělé zprávy, držím pěsti, aby to dobře dopadlo a brzo //
anit: držíme pěsti. Co tvoje vaječníky, už je to lepší? moje sousedka měla chudák při IVF taky obrovské bolesti a bříško se jí nafouklo jak těhotenské... 😨 fakt.
lucifirek: jak to dopadlo? doufám, že praskl.
suzi: držím palce, jak se cítíš?
Ahoj Suzi:
no ráno to ještě jde,ale po odpolední dávce spím do půl hodiny a večer přijde devátá a můžu si jít znovu lehnout.Jinak ode dneška začínají pracovat i nervy,je to jak na houpačce!!!!Když si představím,že testovat chcem až v neděli tak se z toho asi pominu.A co u vás,jak jsi na tom?
holky, a jak dlouho po ET testujete? tady už někdo testovat i osmý den a už tam měl //...moje známám taky testovala osmý den a měla //...
misanda: já čekám na 14.10., kdy jdu na kontrolu a chci žádanku do CARu, žádný hormony 😉
uvidíme, co na to ten můj dr bude říkat 😀 😀 😀
Ahoj Misando :
nevím jak ostatní,ale i když člověk hladí pupíka a mluví na toho prňďu,ty pocity jsou šílený,chvilku je ti faj a pak to spadne na bod mrazu a říkám si co kdýž to zase nevijde a nejhorší je,že hlavě neporučíš.Tak jsme se s manžou dohodli,že testík bude až 13 den to je neděle,zatím udržujem tu naději co nejvíc.
dckami,gratuluji,at bojovnici bojuji dal a ty se konecne dockas.
Holky,jsem tu u vas poprve,taky se chystam na IVF,ale nevim,jestli to nenecham na listopad.Vubec nejsem v pohode,tak snad to bude za mesic lepsi.
Ted si vas jdu docist....
Larri, vítej 🙂 my jdeme taky v listopadu 😉
dada : no, ale jela sis tam prostě pro miminko, ne? takže miminko bude a hotovo!!!! v neděli jsem tu napíchlá na ty vaše testy!!!! musim si připravit nějaký gratulační proslovy 🙂
Mirabela : myslím, že jste udělali to nejlepší rozhodnutí, super!! takže počítám, že do konce roku už budeš mít taky prďolu v pupíku!!!
misanda : to víš,že jsme si tam pro něj jeli a já ho také nikomu nejméně 9 měsíců nepůjčím,a díky asi jsem zase potřebovala nakopnout!!!!! 😀
Larri : vítám tě!!!!!!
misanda ja jsem tam sla natesena 🙂 snazim se myslet pozitivne a delam vse tak jak jsem zvykla,jen ten Utros mi zase dava opet si kazde odpoledne hodim slofika.
lucie folici na OPU maji mit kolem 18-20mm myslim,ze do nedele by meli urcite povyrust 9 den neni jeste zase tak dlouho.U IUI jsem jednou stimulovala 15 dni.Kazdy den rostou 1-2 mm.Ja mela dokonce jeden i 17mm. 😉