Taky čekáte na IVF?
tak kdopak se přidá? nás čeká IVF v lednu - naše první...doufám, že se tu někdo najde, s kým se budeme podporovat navzájem...v tom dlouhém boji o vlastního mimíska...
Stručné shrnutí
- IVF zahrnuje stimulaci injekcemi (Puregon, Merional ap.), punkci vajíček pod narkózou a embryotransfer; alternativy nebo doplňky léčby zmíněné v diskusi jsou ICSI, prodloužená kultivace s assisted hatching, KET (přenos zmrazených embryí), dárce spermatu a adopce.
- Uvedené náklady na umělé oplodnění se v diskusi pohybovaly od ~9 500 Kč (Natalart: ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč) přes ~14 500 Kč včetně léků až po ~25 000 Kč u komplexních postupů; v jednom příkladu byl po slevě konečný účet 16 000 Kč.
- Ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) byl popsán jako známé riziko stimulace (uváděné incidence 0,5–1 %), s příznaky od bolestí a zvětšení vaječníků (příklad 10×9 cm) až po tvorbu volné tekutiny vyžadující hospitalizaci, paracentézu a infuze; diskutovaná opatření zahrnují zvýšený příjem tekutin (~4 l/den) a sledování hmotnosti.
Nejčastější otázky
Q: Co je ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) a jak se projevuje?
A: OHHS je nadměrná reakce vaječníků na stimulaci, v diskusi byla uvedena incidence 0,5–1 %; příznaky zahrnují bolesti v podbřišku, zvětšení objemu břicha, zvětšené vaječníky na UTZ (příklad 10×9 cm), tvorbu volné tekutiny v břiše a v těžkých případech dušnost, hospitalizaci, paracentézu a infuze.
Q: Jak probíhá odběr vajíček a jak dlouho trvá narkóza/rekonvalescence?
A: Podle zkušeností v diskusi trvá samotný zákrok odběru obvykle 10–20 minut narkózy, někdy až 45 minut pokud jsou komplikace; většina pacientek odchází do hodiny, ale individuálně někdo ležel 3–4 hodiny nebo měl po zákroku 30 minut až 3,5 hodiny klidu.
Q: Kolik stojí IVF/ICSI v příkladech z diskuse?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: Natalart Plzeň – ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč = 9 500 Kč, celkové náklady s léky ~14 500 Kč; jiná zkušenost uváděla 25 000 Kč za ICSI, prodlouženou kultivaci a assisted hatching s konečnou cenou po slevě 16 000 Kč.
Q: Co znamená KET a jak rychle může následovat po předchozím IVF?
A: KET znamená zavedení rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a podle diskuse je možné ho provést v nejbližším cyklu, pokud je děložní sliznice v pořádku; pokud ne, nasadí se hormony (např. Agolutin, Utrogestan) a KET se odloží do dalšího cyklu.
Q: Kdy a jak se aplikuje Pregnyl před punkcí?
A: Pregnyl se aplikuje 36 hodin před plánovanou punkcí a v praxi se může podat intramuskulárně do stehna nebo do hýždě; některé pacientky si Pregnyl aplikovaly samy do stehna.
Q: Jaké stimulační protokoly se používají a čím se liší?
A: V diskusi se zmiňovaly „krátký protokol“ a „dlouhý protokol“, antagonistický protokol a specifika jako čichání Synarel či použití Decaceptylu; volba protokolu je individuální a záleží na věku, hormonálním profilu a reakcích pacienta.
Q: Jaké doplňky a preparáty se doporučovaly pro zlepšení kvality spermií?
A: V diskusi byly jmenovány Proxeed (uváděná cena ~3 500 Kč), Profertil, Energiman (uváděná cena kolem 600 Kč), Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10 a karnitin; jedna zkušenost uváděla zlepšení počtu z 10 mil. na 90 mil. při užívání Proxeed/ekvivalentu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Odběr vajíček je pro většinu pacientek krátký zákrok a většina odchází domů do ~1 hodiny, výjimečně je potřeba delší dohled (3–4 hodiny).
- Pregnyl se aplikuje přibližně 36 hodin před plánovanou punkcí.
- KET znamená zavedení rozmrazených embryí a často je možné ho provést v dalším cyklu, pokud je děložní sliznice vhodná.
- OHHS je známé riziko stimulace a v diskusi se doporučovalo zvýšit příjem tekutin a sledovat hmotnost.
Sporné názory
- Délka rekonvalescence po ET/punkci: někteří pacienti šli do práce druhý den, jiní dostali neschopenku 3 dny až 3 týdny.
- Vliv stimulace na váhu: některé ženy hlásily zvýšení o 2 kg a změnu proporcí po Utrogestanu, jiné žádný váhový nárůst nezaznamenaly.
- Volba protokolu (krátký vs. dlouhý) a dávky stimulace jsou ve zkušenostech rozdílné a různá centra používají odlišné standardy.
Otevřené otázky
- Jak přesně předpovědět riziko OHHS u konkrétní pacientky před zahájením stimulace?
- Který stimulační protokol je optimální pro konkrétní kombinaci věku, reserve a příčiny neplodnosti?
- Jak dlouho čekat mezi neúspěšným IVF a dalším pokusem bez zvyšování rizik?
- Do jaké míry standardizované kombinace suplementů (Proxeed, Profertil, Q10, selen, zinek) opakovaně zlepší spermiogram napříč pacienty?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Natalart Plzeň, Fertimed Olomouc/Polanka, Nativ, Helios
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, KET, ET, OPU, OHHS, Puregon Pen, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Decaceptyl, Synarel, Merional, Agolutin, Femibion 800, Proxeed, Profertil, Energiman, Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10, karnitin, CC, krátký protokol, dlouhý protokol, antagonistický protokol, prodloužená kultivace, assisted hatching
Místa a osoby
Plzeň, Praha, Olomouc, Polanka, Brno, p. Kopáčová
víš co,já rozhodně věřit nepřestávám,ale občas tě přepadnou i ty blbé myšlenky,prostě nejhorší je to čekání.
Ahojky holky, jaký jste měly víkend? Mě už po dalších přidaných injekcí bolí břicho a mám ho strašně nafouklé. Dneska to rád doktor slyšel, to je prý známka, že mi dorostly folikuly. A měl pravdu. Mám jich kolem 7-10 v rozmezí od 17-20mm. Mám radost, že ty koňské dávky k něčemu byly. Ve středu jdu na OPU a v sobotu by měl být transfér. Tak jsem zvědavá, co bude následovat teď. 🙂
Dckami, gratuluju ke 3 bojovníčkům. Mám z toho radost... a doufám, že se staneš maminkou. 😉
Vítám u nás Larru..
Jojo Dado, to já znám, když člověk je nedočkavý a chce testnout... Ale uvidíš, že tam ty // budou... Vydrž to do té neděle. 😵
lucie : supper!!! ty jo, jako hodně nafouklý? jsem zvědavá, jak s tim nafouklym budu chodit do práce...budu jak těhotná 😀
Ahoj holky.
Tak koukám, že už hezky pupíčkujete nebo se se připravujete na pupíčkování, takže, kdo má po ET, tak hezky hlaďte ty svoje pupíčky a všem kdo čeká na ET držím pěstičky.
V pátek jdu na kontrolu cca po 3 měsících od prvního IVF, tak jsem zvědavá co mi řeknou, jestli je vše ok a začněme hned (což asi nehrozí) nebo to holt padne na ten leden.
Dneska mi došlo, že jsme začli s manželem 36měsíc snažení ☹ a příštím měsícem nakousneme rok 4 .... až je mi z toho do breku.
Jinak jsem začala "hubout", teda změnila jsem jídelniček, zobkám tablety s jablečným octem a vrhnu se na šlapání na Elipticalu, tak snad půjde nějaké to kilečko dolů, aspoň mi to čekání rychleji uběhne a já se budu chvíli soustředit na něco jiného ( teda chci cca 3 kila dolů, tak to by bylo, aby to nešlo, co)?
Jinak s testováním po ET holky vážně počkejte do toho 10-12dne, člověk zbytečně se stresuje a mimisek taky potřebuje svůj čas k tomu, aby se řádně zavrtal ....
Lucie : máš naprosto krásný počet a velikost folíků, to bude hezká úroda ... a s tím bříškem musíš vydržet .... já jsem šla až 2 dny před OPU na neschopenku, už jsem místo chůze šmtlala, aby mě netlačilo bříško.
jéé, holky vy mě s tím břuchem strašíte...já se tady budu mačkat u stolu v práci :-X děs běs ☹
abig : já se taky snažim ještě před stimulkou dát dvě tři kilča dolů 😉. já zhubla od dubna cca 6kg...tak chci ještě trošku 🙂 nechci vypadat po stimulce jako prasnice 😵
a v pátek hned napiš jak jsti pořídila...!!!!
Lucie : tak to gratuluji,to tam ty lumpíci ale hezky vylítli,to bude houf bojovníčků a neboj bříško splaskne!!!! 😀
a s tím testováním má abig pravdu naco se stresovat od 7-8 dne,že to nevyšlo,když to nemusí být pravda.
Misanda: neboj se, já mělo bříško jen jakoby napnuté, nějaké zvlášť zvětšné né. Až po OPU se mi hodně zvětšilo, ale to bylo kvůli OHHS .... a tak jsem narostla asi 3 kg, ale to přikládám než hormonům spíše multivitamínu (pitíčko) co mi manžel vozil, když jsem musela denně pít 3-4l .... takže takové 2 litry sladkého sajrantu (ředila jsem to vodou) je asi příčina těch kileček nahoře 🙂
Misanda : Já běžně taky ne, ale já zase "frčím" 🙂 na Rajci Mateřidouškové a ty 4ldenně se mi přepily, že jsem do sebe nedostala ani čaj, tak manžel přijel s tímto a to jsem v sobě udržela ... naštěstí na mě nešetřil a dost se mu to prodražilo (od Rauchu) ....
Jinak koukám na tu reklamu, co tu běží na ovulační testy od Mira test .... NEKUPOVAT, už 9testů za sebou mám pozitivní, takže je falešně pozitivní ....
abig : no ta je výýýýborná!!! Rajec super!!! teď dělaj ten šípek..ještě jsem nezkoušela!!!
já ovulační testy kupovala jenom párkrát, měřila jsem tři měsíce teplotu a jsem absolutně bezproblémová v tomhle 🙂
jinak já měla falešně pozitivní jeden těhotenskej test...bylo to min.srpen...i když teď jsem fakt přemýšlela jestli jsem fakt emohla být těhotná, jenom se to neudrželo, jak mám silnou tu imunitu 🤐 🤐
Ještě k tomá vašemu testování .... pokud vám při ET nedávali morulky neba blastocysty, tak testovat 7 den je vážně zbytečné ... vajička se ještě musí dodělit do stádia blastocysty než se začnou zavrtavat, takže to potrvá chvílku déle, než po prodloužené kultivaci ..... jen pokud už jste testovaly, tak ať nezahazujete zbytečně tu možnost že to vyšlo ....
Misando : já měla nepatrný stín na testu 9 den po ET, byl to asi ještě pregnyl, protože 8 den po ET jsem dostala ms ....
takže když dají morulky nebo blastocysty tak se teda testovat může ten osmý den, ju? tak to asi bude ono...takže PK a dá se testovat dříve??
Nechci tvrdit, že při těchto stádii dělení se může testovat dřív, ale je logické, že když máš prodlouženou kultivaci o 3 dny, tak se to jakoby posune, protože ty "embryjka" už jsou ve fázi, kdy opustí obal a začnou se zavrtávat ... ale při např 4buňěčném dělení vajíčka musí proběhnut v bříšku ještě dělení do stádia blastocysty a pak se začne zavrtávat ....
Mě dr. řekla (měla jsem morulku a 9buň.) že bych měla testovat 12 den (nepočítá se ET), ale klidně můžu zkusit 10 ... takže jsem čekala (nedočkala) na ten desátý a vcelku mi to rychle uběhlo neboť mi bylo tak zle, že jsem tu dobu prospala.
Ahojky, mám po 1. IVF, po 14 dnech HCG 68, nízká hodnota, ve čtvrtek kontrolní krev, tak buď to půjde do kytek nebo to poroste 😒 takže vůbec nevím na čem jsem ...
smilky drzim palecky at to dobre dopadne 😵 😵 😵
dada jak jsem psala taky bych prospala cely den.A jsem pekne nervozni.Kolikaty den ,kdyz byl ET 3 den by se melo teda embryo zacit zavrtavat?
Smilky,vítej.
Hodnota HCG není zase tak nízká, bohužel budeš muset počkat do testů ... embryjko se mohlo zavrtat později, tak ti moc přeji, aby ta hodnota vyskočila výš a výš a ty jsi se tady u nás mohla pochlubit, že i první IVF může být uspěšné.
Suz, ahoj ...
Hezky buď trpělivá a pupíčkuj, mazli se s břiškem a povídej si s ním.
Většinou se uvádí doba 5-7dní než dojde k nidaci (zahnízdění), takže to chvilku trvá než HCG vyskočí a projeví se na testu ... u někoho se neprojí na testů, ale v krvi ano a až později se objeví na testu.
ahoj abig,
to vis,to cekani na pozitivni test je z celeho IVF to nejhorsi a jeste ani nevis jestli vubec pozitivni bude.Nejradsi uz bych mela tehu priznaky 😀
Jen počkej Suz, užiješ si těhu příznaků až až ... 🙂
Vy jste neměli prodlouženou kultivaci, tak musí vytrvat v čekání ... je to šilené, co ? Člověk si říká, jestli tam to vajíčko už hnízdí, jestli se mu tam líbí, kdy konečně dá o sobě vědět ? Je to píchání v boku známka hnízdění, jéjej ráno mi nebylo dobře, je to příznak ? Bolí mě prsa, že by ?
Je to šíleně stresující, ale asi si tím musíme projít každá .... říkám se, že na podruhé už to tak prožívat nebudu, ale nejsem si tím až tak jistá ...
holky, no, já jsem teda z toho taky lehce paf...já se budu bát abych měla vůbec nějaký vajca 😀 ale tak snad joooo, když už byly i na IUI...
Suzz, tak prostě to období prospi 🙂
Misando, můžu se zeptat odkud jsi ? Klidně mi to napiš do IP, já jen že se vždy usměju u tvého vyjádřeni "vajca" ... to totiž užívá doc. ke kterému chodím do Caru. 🙂
abig : severozápadní čechy 🙂 kdyžtak písnu do IP 🙂...se mě ptáš jako kvůli výrazu vajca, jo? 😀 když mě to přijde hezčí jak folikuly, oocyty apod 😀
Tak to jo, vajca je po hanácky, tak jsem si říkala, jestli nejsi odněkud kolem Olomouce ... 🙂
Raději méně folíků, ale za to plných krásných "vajec" ... něž hodně folíků nekvalitních "vajec" ....
hele, člověka asi přepadaj různý myšlenky, ale nesmí přestávat věřit...pozitivní myšlení fakt udělá asi hodně.