Taky čekáte na IVF?
tak kdopak se přidá? nás čeká IVF v lednu - naše první...doufám, že se tu někdo najde, s kým se budeme podporovat navzájem...v tom dlouhém boji o vlastního mimíska...
Stručné shrnutí
- IVF zahrnuje stimulaci injekcemi (Puregon, Merional ap.), punkci vajíček pod narkózou a embryotransfer; alternativy nebo doplňky léčby zmíněné v diskusi jsou ICSI, prodloužená kultivace s assisted hatching, KET (přenos zmrazených embryí), dárce spermatu a adopce.
- Uvedené náklady na umělé oplodnění se v diskusi pohybovaly od ~9 500 Kč (Natalart: ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč) přes ~14 500 Kč včetně léků až po ~25 000 Kč u komplexních postupů; v jednom příkladu byl po slevě konečný účet 16 000 Kč.
- Ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) byl popsán jako známé riziko stimulace (uváděné incidence 0,5–1 %), s příznaky od bolestí a zvětšení vaječníků (příklad 10×9 cm) až po tvorbu volné tekutiny vyžadující hospitalizaci, paracentézu a infuze; diskutovaná opatření zahrnují zvýšený příjem tekutin (~4 l/den) a sledování hmotnosti.
Nejčastější otázky
Q: Co je ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) a jak se projevuje?
A: OHHS je nadměrná reakce vaječníků na stimulaci, v diskusi byla uvedena incidence 0,5–1 %; příznaky zahrnují bolesti v podbřišku, zvětšení objemu břicha, zvětšené vaječníky na UTZ (příklad 10×9 cm), tvorbu volné tekutiny v břiše a v těžkých případech dušnost, hospitalizaci, paracentézu a infuze.
Q: Jak probíhá odběr vajíček a jak dlouho trvá narkóza/rekonvalescence?
A: Podle zkušeností v diskusi trvá samotný zákrok odběru obvykle 10–20 minut narkózy, někdy až 45 minut pokud jsou komplikace; většina pacientek odchází do hodiny, ale individuálně někdo ležel 3–4 hodiny nebo měl po zákroku 30 minut až 3,5 hodiny klidu.
Q: Kolik stojí IVF/ICSI v příkladech z diskuse?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: Natalart Plzeň – ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč = 9 500 Kč, celkové náklady s léky ~14 500 Kč; jiná zkušenost uváděla 25 000 Kč za ICSI, prodlouženou kultivaci a assisted hatching s konečnou cenou po slevě 16 000 Kč.
Q: Co znamená KET a jak rychle může následovat po předchozím IVF?
A: KET znamená zavedení rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a podle diskuse je možné ho provést v nejbližším cyklu, pokud je děložní sliznice v pořádku; pokud ne, nasadí se hormony (např. Agolutin, Utrogestan) a KET se odloží do dalšího cyklu.
Q: Kdy a jak se aplikuje Pregnyl před punkcí?
A: Pregnyl se aplikuje 36 hodin před plánovanou punkcí a v praxi se může podat intramuskulárně do stehna nebo do hýždě; některé pacientky si Pregnyl aplikovaly samy do stehna.
Q: Jaké stimulační protokoly se používají a čím se liší?
A: V diskusi se zmiňovaly „krátký protokol“ a „dlouhý protokol“, antagonistický protokol a specifika jako čichání Synarel či použití Decaceptylu; volba protokolu je individuální a záleží na věku, hormonálním profilu a reakcích pacienta.
Q: Jaké doplňky a preparáty se doporučovaly pro zlepšení kvality spermií?
A: V diskusi byly jmenovány Proxeed (uváděná cena ~3 500 Kč), Profertil, Energiman (uváděná cena kolem 600 Kč), Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10 a karnitin; jedna zkušenost uváděla zlepšení počtu z 10 mil. na 90 mil. při užívání Proxeed/ekvivalentu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Odběr vajíček je pro většinu pacientek krátký zákrok a většina odchází domů do ~1 hodiny, výjimečně je potřeba delší dohled (3–4 hodiny).
- Pregnyl se aplikuje přibližně 36 hodin před plánovanou punkcí.
- KET znamená zavedení rozmrazených embryí a často je možné ho provést v dalším cyklu, pokud je děložní sliznice vhodná.
- OHHS je známé riziko stimulace a v diskusi se doporučovalo zvýšit příjem tekutin a sledovat hmotnost.
Sporné názory
- Délka rekonvalescence po ET/punkci: někteří pacienti šli do práce druhý den, jiní dostali neschopenku 3 dny až 3 týdny.
- Vliv stimulace na váhu: některé ženy hlásily zvýšení o 2 kg a změnu proporcí po Utrogestanu, jiné žádný váhový nárůst nezaznamenaly.
- Volba protokolu (krátký vs. dlouhý) a dávky stimulace jsou ve zkušenostech rozdílné a různá centra používají odlišné standardy.
Otevřené otázky
- Jak přesně předpovědět riziko OHHS u konkrétní pacientky před zahájením stimulace?
- Který stimulační protokol je optimální pro konkrétní kombinaci věku, reserve a příčiny neplodnosti?
- Jak dlouho čekat mezi neúspěšným IVF a dalším pokusem bez zvyšování rizik?
- Do jaké míry standardizované kombinace suplementů (Proxeed, Profertil, Q10, selen, zinek) opakovaně zlepší spermiogram napříč pacienty?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Natalart Plzeň, Fertimed Olomouc/Polanka, Nativ, Helios
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, KET, ET, OPU, OHHS, Puregon Pen, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Decaceptyl, Synarel, Merional, Agolutin, Femibion 800, Proxeed, Profertil, Energiman, Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10, karnitin, CC, krátký protokol, dlouhý protokol, antagonistický protokol, prodloužená kultivace, assisted hatching
Místa a osoby
Plzeň, Praha, Olomouc, Polanka, Brno, p. Kopáčová
holky, dneska tady s váma asi moc nebudu...asi se dám taky na brufeny, pač mě bolí celej břuch, jak kdyby chtěla propuknout Ms..je mi z toho i blbě od žaludku...potřebuju se trošku hejbat, pak je to lepší, tkaže si jdu uvařit aspoń polívku.
1) Salopa 27 let, PCO, protilátky proti spermiím,26.1. UTZ 35 folíků, OPU 28.1. OHSS, Pronatal Praha
2) Cabal, OPU 27.-28.1.
3) Aladin
Čekatelky na // :
1)Evik73 37 let (bez vejcovodů) ET 30.1. ko 16.2. zavedena 1 blastocysta / 6 zamraženo / CRM Motol
2)Lumpajda 29let (PCO a teratospermie)ET 28.1. ko 11.2.zavedeny dvě morulky Pronatal Spa K.Vary
3)Pajka ET 28.1. ko 11.2.
4)pajass-27 let, ET 3.2., ko 15.2.(dvě miminka u mě, dvě u ledu) špatné spermio
5)ratatooy-ET2.2 ko17.2 jedno mimi
6)Broukb 24let ET 6.2. zavedeny 2 miminka,Genett - Praha (žádný mrazáčci)
7)Tulanek 22let ET 8.2. Test:24.2
8) Misanda, 26let, imuno problémy, zaveden Hugo - Pronatal Praha
9) Ifet 27let 8.2. zavedeny 2 kjukánci, Gennet Liberec (žádný nanučci)
Čekáme miminko :
1) Dada
2) Suzanna
pajasku!!!! ještě tomu dej chvilku, vim, že je to otravný jak to tady každej píše atd...ale fakt jako!!!! někomu to HCG prostě stoupne až později...
a kdyby něco, tak máš nanuky...buď ráda...vem si, že já nemám ani to a budu muset do další stimulace 😔
Misi....tak snad to brzo přejde.....a uvidíme, co to tam zlobí v tom břichu.
Peci-já jsem byla na obědě a průběžně zpracovávám roční zúčtování, průběžně se ulejvám a nejradši bych lehla🙂
4.týden myslíš od posledího dne cyklu nebo od plození?🙂/transféru/
Jo..taky si myslím,že to teď po 14 dnech nemůže být nic vidět.....tak uvidíme🙂 ale už se to blíží...
moc ti to přeju a hlavně mi potom musíš popsat ty pocity, ať vím, na co se mám těšit🙂
Pajka na utz je něco vidět až 7tt od poslední ms.misanda co to?prosím tě aby to nebyl hyprous.ale víš co já taky mívám sem tam menstruacni křeče ale pak to přejde.většinou ale večer nebo v k ránu před den ne.ale včera ráno to byl masakr taková bolest že jsem myslela že nacvičuju porod a nevěděla jsem co dřív jestli se držet za břicho nebo blejt.
Ahoj holky 🙂
Tak jsme se zas vyspinkali 😀
Pajko,to mam ohromnou radost za tebe,ze carecka sili,to je uzasny,zitra jen a jen dobry zpravy!!!!! 🙂
Eviku,chapu i mladez si zaslouzi pristup na internet,ale kez by mohl clovek aspon na ocicko nacihnout,co ze se na tom konoj deje 😀
Pecicko,neboj ona uz prijde,chod tlacit,jak to psala Misa,to pomuze 🙂 🙂
Pajass i ja se pridavam,ze je brzo na to plasit,ze ty dve meji jeste dost casu se objevit 😉 i kdyz chapu u nas je to chvilema taky jak v napinaku,jsme z toho na nerva a pak zase jak dve hrdlicky,no byl by z toho hezkej film 😀 hele,ale az budu za par dni plasit ja,tak me taky nakopni,jo?!?!?! 🙂 🙂
No a Misicko tebe na konec,predstav si,v noci jsem mela taky krece jako blazen,ale myslim,ze se na me dral prujem,z toho,co jsem vsechno zezrala vcera 😅 ale nastesti to preslo 🙂 ale od vcera od vecera,zacina me bolet bricho presne jako u MS,aji se mi ve snu zdalo,ze svine dorazila,tak chodim na zachod,jak posrajdena i kdyz rikal doktor ,ze nemuze prijit,no tak co kdyby ze 😀 tak se Misacku drz a ver ze Hugous ma roupy a neco se ti tam dit urcite musi po tom vsem vis,tak hlavne nestresuj,to je nejhorsi vis zlatouchu....Bude to dobry,uvidis!!!! 🙂 jinak zdravim vsechny-Handika,Cibku,Salop,Broucka atd...Omlouvam se,ale moje pametove bunky jsou na bodu mrazu,jesli jsem nekoho zapomnela,zdravim taky 😀
no já čekám na mrchu, ráno jsem si myslela, že už přišla a byl náznak a teď už zase nic ☹
Ratatooy a Ifet jeste zdravim,pajdon holky 😅
No jo,to me nenapadlo,ze by to mohl byt hyperstimulak Misi,bacha na to...Ratat,chuderko,to te lituju,ze od zacatku takdlenc trpis,ale kdyz clovek vi,pro co to je,tak to vydrzi 🙂 🙂
ahoj tuli, no to je dost, že jsi zavítala mezi nás 😀 😀 😀 já už tady od půl sedmé makám a ty hajinkaš a ne a ne vylízt 😀 😀 😀
Peci hlavu vzhuru,ona dorazi,uvidis!!! 🙂 jen si nekam odskocila na chvilku a zpatky se vrati v plne sile!!! 🙂
Tyyyy jo Peci,dneska do pul dvanacte,jsem fakt hrozna,ale ja se vzbudim,jako by bylo deset a ono prdlajs 😔 😅 jsem spinkala za tebe 🙂
tuli, já taky běhám na záchod, jestli náhodou 😀 ale před MS většinou vždycky špinim a zatim ani nešpinim 😀
ale tak u tebe je to jasný, ty máš mnoooooohem větší šance na // jak mišanda!!!!!! moc na tebe myslim!!!!
tuli, to taky doufám, ať to na mě ani nezkouší, že by nedorazila 🙂 je to jako naschvál, když ji nechceš a potřebuješ, aby se to zpozdilo, tak příjde mrcha dřív a kidxž by mohla dorazit, tak si dává načas
to jsi hodná tuli, ale já mám zítra volno, tak to pěkně natáhnu,neboj 😀 budu s tebou držet basu 😀
Tuli ahoj ty jsi se mě včera ptala co nám zaváděli.měli jsme blastocystu a ještě jsme si nechali udělat AH tak už se pomalu vyloupavala z obalu.no holky klid ty křeče jsou normální skoro každá je máme.
misi, hlavu vzhůru a myslí jen na pozitivní věci, až budeš držet to malý v ruce, tak se tomu ještě zasmějěš, jak jsme tady stresovaly a čekaly na to, co bude 🙂 držím moc palečky a posílám pozitivní sílu 🙂
ahoooj tak já se taky hlásím....Mišando ty jsi beznadějnej případ...ty s to negativitou nepřestaneš...dostaneš na zadek od každé z nás 😀 😀 a přijedem na tebe hromadně
Pajas neboj to je opravdu brzo, to ještě nemůže být vidět 😉
Tuli vítej další den za náma vid...jen tak dál 😀
Peci ta mrcha určo přijde, když už naznačila 😝
Zdarvim zbytek ..Ratat, Pajo, Ifet
Jsme rapli,vid Misi 😀 ja taky vetsinou no,ale ted ze me obcas ukapne jen neco pruhlednyho,tak klidek 😵 😵
Jo jo Misi,mam mnohem vetsi sance,ale nikdy nic nevime dopredu,vis jak to je,vypada to krasne a pak kulovy s prehazovackou a ty co si myslis,ze mas malinko sanci aby jsi se nedivila prdoline 🙂 🙂 ja to nemyslim ubec nijak spatne,doufam,ze mi rozumis,co tim myslim 😕 🙂 ale mam na jednu stranu z toho boleni dobrej pocit,pac to tady popisovala Pajka i Ratatooy a hle,maji tam dve 😎 🙂 a kdyz mi dokturek rekl,ze prijit mrcha nemuze,tak mel doufam urcite pravdu 😵
Jsi hodna Ratat,dekuju za info,my meli taky AH,aby jsme jim to co nejvic usnadnili 🙂 Peci tak,jo budeme zavodit,ktera vydrzi dyl spat jo? 🙂 Brouku ahoooj,jo jo,taky si to tak rikam,dalsi den za nama 🙂 meli by nam na to delat adventni kalendar a za kazdej den by jsme mely dostat cokoladicku 😀
tuli asi hloupá otázka, ale já už v tom mám malinko zmatek, po kolikáte jsi byla ty? 🙂
Vůbec nevím, kdy se dělá UTZ...myslela jsem si,že mi ho udělají už zítra,ale ono tam ještě nemůže být nic vidět...tak to zas budou nervy těch 14 dní, aby už tam byl váček a srdíčko...se z toho fakt po....z těch nervů člověk nevyleze.....ááááž do porodu🙂)
To víš,že s tebou soucítím-vždyť jsme na tom úplně stejně...šly jsme zároveň...a já už to vím a ty ještě nemůžeš-to je k vzteku🙂