Taky čekáte na IVF?
tak kdopak se přidá? nás čeká IVF v lednu - naše první...doufám, že se tu někdo najde, s kým se budeme podporovat navzájem...v tom dlouhém boji o vlastního mimíska...
Stručné shrnutí
- IVF zahrnuje stimulaci injekcemi (Puregon, Merional ap.), punkci vajíček pod narkózou a embryotransfer; alternativy nebo doplňky léčby zmíněné v diskusi jsou ICSI, prodloužená kultivace s assisted hatching, KET (přenos zmrazených embryí), dárce spermatu a adopce.
- Uvedené náklady na umělé oplodnění se v diskusi pohybovaly od ~9 500 Kč (Natalart: ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč) přes ~14 500 Kč včetně léků až po ~25 000 Kč u komplexních postupů; v jednom příkladu byl po slevě konečný účet 16 000 Kč.
- Ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) byl popsán jako známé riziko stimulace (uváděné incidence 0,5–1 %), s příznaky od bolestí a zvětšení vaječníků (příklad 10×9 cm) až po tvorbu volné tekutiny vyžadující hospitalizaci, paracentézu a infuze; diskutovaná opatření zahrnují zvýšený příjem tekutin (~4 l/den) a sledování hmotnosti.
Nejčastější otázky
Q: Co je ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) a jak se projevuje?
A: OHHS je nadměrná reakce vaječníků na stimulaci, v diskusi byla uvedena incidence 0,5–1 %; příznaky zahrnují bolesti v podbřišku, zvětšení objemu břicha, zvětšené vaječníky na UTZ (příklad 10×9 cm), tvorbu volné tekutiny v břiše a v těžkých případech dušnost, hospitalizaci, paracentézu a infuze.
Q: Jak probíhá odběr vajíček a jak dlouho trvá narkóza/rekonvalescence?
A: Podle zkušeností v diskusi trvá samotný zákrok odběru obvykle 10–20 minut narkózy, někdy až 45 minut pokud jsou komplikace; většina pacientek odchází do hodiny, ale individuálně někdo ležel 3–4 hodiny nebo měl po zákroku 30 minut až 3,5 hodiny klidu.
Q: Kolik stojí IVF/ICSI v příkladech z diskuse?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: Natalart Plzeň – ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč = 9 500 Kč, celkové náklady s léky ~14 500 Kč; jiná zkušenost uváděla 25 000 Kč za ICSI, prodlouženou kultivaci a assisted hatching s konečnou cenou po slevě 16 000 Kč.
Q: Co znamená KET a jak rychle může následovat po předchozím IVF?
A: KET znamená zavedení rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a podle diskuse je možné ho provést v nejbližším cyklu, pokud je děložní sliznice v pořádku; pokud ne, nasadí se hormony (např. Agolutin, Utrogestan) a KET se odloží do dalšího cyklu.
Q: Kdy a jak se aplikuje Pregnyl před punkcí?
A: Pregnyl se aplikuje 36 hodin před plánovanou punkcí a v praxi se může podat intramuskulárně do stehna nebo do hýždě; některé pacientky si Pregnyl aplikovaly samy do stehna.
Q: Jaké stimulační protokoly se používají a čím se liší?
A: V diskusi se zmiňovaly „krátký protokol“ a „dlouhý protokol“, antagonistický protokol a specifika jako čichání Synarel či použití Decaceptylu; volba protokolu je individuální a záleží na věku, hormonálním profilu a reakcích pacienta.
Q: Jaké doplňky a preparáty se doporučovaly pro zlepšení kvality spermií?
A: V diskusi byly jmenovány Proxeed (uváděná cena ~3 500 Kč), Profertil, Energiman (uváděná cena kolem 600 Kč), Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10 a karnitin; jedna zkušenost uváděla zlepšení počtu z 10 mil. na 90 mil. při užívání Proxeed/ekvivalentu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Odběr vajíček je pro většinu pacientek krátký zákrok a většina odchází domů do ~1 hodiny, výjimečně je potřeba delší dohled (3–4 hodiny).
- Pregnyl se aplikuje přibližně 36 hodin před plánovanou punkcí.
- KET znamená zavedení rozmrazených embryí a často je možné ho provést v dalším cyklu, pokud je děložní sliznice vhodná.
- OHHS je známé riziko stimulace a v diskusi se doporučovalo zvýšit příjem tekutin a sledovat hmotnost.
Sporné názory
- Délka rekonvalescence po ET/punkci: někteří pacienti šli do práce druhý den, jiní dostali neschopenku 3 dny až 3 týdny.
- Vliv stimulace na váhu: některé ženy hlásily zvýšení o 2 kg a změnu proporcí po Utrogestanu, jiné žádný váhový nárůst nezaznamenaly.
- Volba protokolu (krátký vs. dlouhý) a dávky stimulace jsou ve zkušenostech rozdílné a různá centra používají odlišné standardy.
Otevřené otázky
- Jak přesně předpovědět riziko OHHS u konkrétní pacientky před zahájením stimulace?
- Který stimulační protokol je optimální pro konkrétní kombinaci věku, reserve a příčiny neplodnosti?
- Jak dlouho čekat mezi neúspěšným IVF a dalším pokusem bez zvyšování rizik?
- Do jaké míry standardizované kombinace suplementů (Proxeed, Profertil, Q10, selen, zinek) opakovaně zlepší spermiogram napříč pacienty?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Natalart Plzeň, Fertimed Olomouc/Polanka, Nativ, Helios
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, KET, ET, OPU, OHHS, Puregon Pen, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Decaceptyl, Synarel, Merional, Agolutin, Femibion 800, Proxeed, Profertil, Energiman, Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10, karnitin, CC, krátký protokol, dlouhý protokol, antagonistický protokol, prodloužená kultivace, assisted hatching
Místa a osoby
Plzeň, Praha, Olomouc, Polanka, Brno, p. Kopáčová
roby : uvidíš. já nechodím do CARu..já tam chodím jenom na voplodňováky 😀...takže bys mohla jít na IVF taky ještě letos, viď?
Dobré a ničím nerušené dopoledne, vítám nové spolubojovnice.
Abig : Přesně 35 měsíců!!!!
Suzi : ty pocity mám stejné,ale ještě není přece rozhodnuto,tak koukej bojovat.Mě bylo mizerně tuhle ale Misanda mě zase pěkně nakopla.Také mi to lítá,chvilku jsem na obláčku a pozitivitou jen zářím a pak bum a jsem 10 metrů pod zemí.A břicho mě bolí už od třetího dne po ET,ale je pravda,že se člověk víc pozoruje.A vy máte testovat za 17 dní po ET?
ahojky dada jj az za 17 dni po ET a ten byl 1.10. tak se mi to hezky pocita 🙂
No ja si vcera rikala, ze snad ta ms dnes uz dorazi,ale asi je to blbost po 7 dnech,cloveka pichne a uz si rika od ceho to je.Po odberu me zacaly bolet prsa a pred dvema dny uz jsem to citila mene a ted to citim jen vecer ...Jak rikas,moc se clovek pozoruje no, ale ja si myslim,ze je to i normalni.Dnes se zatim citim dobre,vecer to byva horsi.A jak se citis ty?
Misanda, no nevím, jestli to letos stihneme, uvidíme, jak rychle to půjde, co všechno budeme muset podstoupit a tak...
roby : já myslím, že v CARu budou jednat bleskurychle..uvidíš...myslím, že to ještě letos dáte, zvlášť když ti našli endometriozu, tak tě nenechají mít přírodní cykly..
holky mě s prominutím jebne, jestli budu muset čekat tak dlouho na test 😀 ale tak možn ápo tý PK co budeme mít budu moc dělat test dříve 🙂...každopádně si musim nakoupit domů nějaké knížky a vymyslet nějakou aktivitu 🙂 budu mastit hry 😀
Suzi : dnes je to celkem vpoho,jen mě bolí to břicho,ale já to tak nějak beru,bolelo mě po každém IVF a že jich už pár bylo,tak si to spíš užívám.Ale je teprve 12hod tak čekám,že mě ta depka navštíví později.Teď mě zaměstnal taťka,chce buchty se švestkami tak mám alespoň nějakou činnost.Jinak mě vše zakazují,ale já se nedám 😎 Bude to dobrý neboj!!!!!!!
Misando : sestřenka měla ET 3 den a už od 6 dne měla //,je to asi u každého jiné,jak ta hladina HCG stoupá.Ale neboj už se ti to holka také krátí.Jo a z vlastní zkušenosti : po 3 IVF jsem testovala od 7 dne a můžu říct,že jsem byla víc vynervovaná než když si počkám.
Dobré poledne všem, taky dočítám.
Roby, k tomu sexíkování po laparce: skutečně, co doktor, to názor. Můj gyndr mi to teď zakázal, povolenku dostanu zřejmě až měsíc po laparce 😀 . Vlastně zatím ani nemám chuť, zatím čekám na MS, stále nedorazila (jsem 2 týdny po laparce, 26 DC) Mojí kamarádce nařídili šestinedělí a jiné zas řekli, ať se nijak neomezuje 😀
Holky, asi to tu někde je, ale mohly byste mi jen stručně vysvětlit, co je to krátký a dlouhý protokol a jak se to určuje nebo stanovuje? Já vím, že mi to řeknou v CARu, ale jsem lačná po informacích. Dík.
dada s tim testovanim brzy po ET je to nespolehlive,protoze se ti muzou ukazat // ,ale muze to byt take jenom pregnylem a ne ze je clovek tehu.Takze ja si taky radeji pockam.
dada : já jsem typ člověka, kterej je děsně netrpělivej..hele, uvidíme, co nám vůbec po tý PK řeknou, kdy můžeme nebo nemůžeme...každopádně se testů už taky bojim jak čert kříže...po těch dvou letech...je fakt, že mě to cca rok bralo, to jsem testovala každej měsíc a teď ten druhej rok už na to prdim, takže mám doma ještě slušnou zásobu těch citlivejch. uvidíme uvidíme...stejně se bojím a myslím, že nám to poprvé neklapne...zase si řikám, že přece není důvod, aby to nevyšlo...no, necháme se překvapit 🙂
¨Dada, nechceš mi poslat jednu buchtu? 🙂 taky bych si dala 🙂
Ahoj holky, vy jste se zase rozjely ... než stihnu dočíst, tak mám po polední přestávce 🙂
Takovejch už bylo co jim to vyšlo na první pokus tak proč ne ty,no ne 😉 A buchtu bych klidně poslala kdyby to jen malinko šlo.
Suzi : to víš,že jo máš pravdu není kam chvátat,také to necháváme na neděli.
Suz má pravdu, Pregnyl je prevít .... takže zbytečné testovat brzy, a když už nic nenaděláte, tak nedoufejte, že 7 den po ET se budou na vás smát // jak dálnice ... zbytečně si ušetříte nervy.
Já měla PK (4dny) 8 den jsem začala krvácet, ale i přesto jsem si udělala test (první - co kdyby, že ?) a pregnyl už u mě nefungoval, ani náznak //, ale to bude tím příjmem tekutin ...
Standartně navrhují dělat test 14 po ET, ale lepší je krevní test .... takže pokud jste fakt netrpělivé, tak si zajděte do laborky v místě bydliště a nechte si vzít krev na HCG (10 den) a to bude jistota než těhu test, které nejsou až tak kvalitní ...
... a samozřejmě neoznamovat svému lékaři, že jste si nechali udělat test v laborce, zbytečně se na vás bude mračit a myslet si že jste "blbka".
Tak koukám, že jsme s Dadou největší "vyrtvalkyně" v tomto běhu na dlouhou trať ..... Jéžiši holky, tak vám moc přeju, ať se nedostáváte k tak vysokým počtu měsíců .....
misanda pregnyl zustava v tele po pichnuti asi 10 dni ,teda jak komu.Po 3IUI se mi 9 den normalne na testu objevili // 11 den uz tam nebylo nic..je to zradny
Mirabela, já jsem dneska 25.DC , včera to bylo 14 dní od mojí laparky, tak to jsem byly tak nějak stejně. Taky čekám na MS, taky ještě nedorazila, tak jsem vůbec zvědavá, jestli normálně dorazí, protože mi nechodí. 🙂
S těmi doktory je to patálie, pročse nějak nedohodnou a neříkají to všichni stejně.
Misanda, neboj, klapnout to může hned napoprvé.
Abig a Dada, holky vy jste opravdu vytrvalkyně, ale co dělat jiného než doufat, čekat a bojovat. Přeci to už někdy musí vyjít.
suz, jj, mě taky pregnyl zůstává dlouho...ale já myslela, že když jdeš na IVF, tak ti pregnyl nepíchají...??? 😅
jééé, tak to je trapný s tim pregnylem, já ho mám v krvi 15dní...no to jste mě nepotěšily 😀
Ahojky, už jsem doma po odběru. Není mi sice ještě nejlépe, ale dá se to vydržet. Jinak mám celkem 6 vajíček (3 dobré kvality, 3 horší kvality, ale oplodní všechny. V sobotu proběhne transfér, doufám. Manželovo rozmražení spermií nepřežila první dávka, tak museli rozmrazit druhou. Tam už nějaké živé jsou... Snad to bude stačit. Zítra si mám zavolat kolik se jich oplodnilo. Jdu si teď lehnout, jsem ospalá. Později si vás dočtu. Zatím papa
Lucie, dobrrá zpráva, budeme na tebe myslet .... držíme pěstičky, ať se hezky dělí a můžou k tobě do bříška.
Lucie, tak to je fajn, že byla úrodička, držím palečky, ať se všechny oplodní 😉 Teď odpočívej.
misanda, aha tak to já uvidím v tom CARU, třeba mi tam taky napřed na chvíli napíšou antiko, uvidíme. Já si myslím, že s tím sexíkováním je to individuální, co doktor to jiný názor.