Taky čekáte na IVF?
tak kdopak se přidá? nás čeká IVF v lednu - naše první...doufám, že se tu někdo najde, s kým se budeme podporovat navzájem...v tom dlouhém boji o vlastního mimíska...
Stručné shrnutí
- IVF zahrnuje stimulaci injekcemi (Puregon, Merional ap.), punkci vajíček pod narkózou a embryotransfer; alternativy nebo doplňky léčby zmíněné v diskusi jsou ICSI, prodloužená kultivace s assisted hatching, KET (přenos zmrazených embryí), dárce spermatu a adopce.
- Uvedené náklady na umělé oplodnění se v diskusi pohybovaly od ~9 500 Kč (Natalart: ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč) přes ~14 500 Kč včetně léků až po ~25 000 Kč u komplexních postupů; v jednom příkladu byl po slevě konečný účet 16 000 Kč.
- Ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) byl popsán jako známé riziko stimulace (uváděné incidence 0,5–1 %), s příznaky od bolestí a zvětšení vaječníků (příklad 10×9 cm) až po tvorbu volné tekutiny vyžadující hospitalizaci, paracentézu a infuze; diskutovaná opatření zahrnují zvýšený příjem tekutin (~4 l/den) a sledování hmotnosti.
Nejčastější otázky
Q: Co je ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) a jak se projevuje?
A: OHHS je nadměrná reakce vaječníků na stimulaci, v diskusi byla uvedena incidence 0,5–1 %; příznaky zahrnují bolesti v podbřišku, zvětšení objemu břicha, zvětšené vaječníky na UTZ (příklad 10×9 cm), tvorbu volné tekutiny v břiše a v těžkých případech dušnost, hospitalizaci, paracentézu a infuze.
Q: Jak probíhá odběr vajíček a jak dlouho trvá narkóza/rekonvalescence?
A: Podle zkušeností v diskusi trvá samotný zákrok odběru obvykle 10–20 minut narkózy, někdy až 45 minut pokud jsou komplikace; většina pacientek odchází do hodiny, ale individuálně někdo ležel 3–4 hodiny nebo měl po zákroku 30 minut až 3,5 hodiny klidu.
Q: Kolik stojí IVF/ICSI v příkladech z diskuse?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: Natalart Plzeň – ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč = 9 500 Kč, celkové náklady s léky ~14 500 Kč; jiná zkušenost uváděla 25 000 Kč za ICSI, prodlouženou kultivaci a assisted hatching s konečnou cenou po slevě 16 000 Kč.
Q: Co znamená KET a jak rychle může následovat po předchozím IVF?
A: KET znamená zavedení rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a podle diskuse je možné ho provést v nejbližším cyklu, pokud je děložní sliznice v pořádku; pokud ne, nasadí se hormony (např. Agolutin, Utrogestan) a KET se odloží do dalšího cyklu.
Q: Kdy a jak se aplikuje Pregnyl před punkcí?
A: Pregnyl se aplikuje 36 hodin před plánovanou punkcí a v praxi se může podat intramuskulárně do stehna nebo do hýždě; některé pacientky si Pregnyl aplikovaly samy do stehna.
Q: Jaké stimulační protokoly se používají a čím se liší?
A: V diskusi se zmiňovaly „krátký protokol“ a „dlouhý protokol“, antagonistický protokol a specifika jako čichání Synarel či použití Decaceptylu; volba protokolu je individuální a záleží na věku, hormonálním profilu a reakcích pacienta.
Q: Jaké doplňky a preparáty se doporučovaly pro zlepšení kvality spermií?
A: V diskusi byly jmenovány Proxeed (uváděná cena ~3 500 Kč), Profertil, Energiman (uváděná cena kolem 600 Kč), Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10 a karnitin; jedna zkušenost uváděla zlepšení počtu z 10 mil. na 90 mil. při užívání Proxeed/ekvivalentu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Odběr vajíček je pro většinu pacientek krátký zákrok a většina odchází domů do ~1 hodiny, výjimečně je potřeba delší dohled (3–4 hodiny).
- Pregnyl se aplikuje přibližně 36 hodin před plánovanou punkcí.
- KET znamená zavedení rozmrazených embryí a často je možné ho provést v dalším cyklu, pokud je děložní sliznice vhodná.
- OHHS je známé riziko stimulace a v diskusi se doporučovalo zvýšit příjem tekutin a sledovat hmotnost.
Sporné názory
- Délka rekonvalescence po ET/punkci: někteří pacienti šli do práce druhý den, jiní dostali neschopenku 3 dny až 3 týdny.
- Vliv stimulace na váhu: některé ženy hlásily zvýšení o 2 kg a změnu proporcí po Utrogestanu, jiné žádný váhový nárůst nezaznamenaly.
- Volba protokolu (krátký vs. dlouhý) a dávky stimulace jsou ve zkušenostech rozdílné a různá centra používají odlišné standardy.
Otevřené otázky
- Jak přesně předpovědět riziko OHHS u konkrétní pacientky před zahájením stimulace?
- Který stimulační protokol je optimální pro konkrétní kombinaci věku, reserve a příčiny neplodnosti?
- Jak dlouho čekat mezi neúspěšným IVF a dalším pokusem bez zvyšování rizik?
- Do jaké míry standardizované kombinace suplementů (Proxeed, Profertil, Q10, selen, zinek) opakovaně zlepší spermiogram napříč pacienty?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Natalart Plzeň, Fertimed Olomouc/Polanka, Nativ, Helios
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, KET, ET, OPU, OHHS, Puregon Pen, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Decaceptyl, Synarel, Merional, Agolutin, Femibion 800, Proxeed, Profertil, Energiman, Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10, karnitin, CC, krátký protokol, dlouhý protokol, antagonistický protokol, prodloužená kultivace, assisted hatching
Místa a osoby
Plzeň, Praha, Olomouc, Polanka, Brno, p. Kopáčová
Vysocanko a kdy jsi byla na ET a měla jsi PK? A kdy budeš testovat? A máš taky dvě?
Mám dvě blastocysty, OPU bylo 4/2, ET pak 9/2 a kultivace byla 5 dni. testovat? to nevim hrozne se bojim... Ifet jaktoze nemas albicko a Peci????
No tak dobrý...no já testovala dneska a byl negativní...a kdy ti řekli, ať testuješ?
Vyso jsem tady teprve chvilku, tak se teprve učím, jaké albíčko? Musíš polopaticky jsem na počítač malinko antitalent 😀
Evi-co to čtu?tak snad se to ještě ukáža a když ne-je super,že máte mrazáčky, o to se může člověk psychicky opřít....čert aby to vzal!! tak držím palce a snad se ještě ukáže!! no moc by mě to mrzelo....ale jak píšeš-je lepší dřív než později-je to pak obrovský nápor na psychiku.,
no proste si sem dat nejake fotecky Peci.
Oni nerikali kdy mam testovat akorat ze mam jit na krev 23.2. zatim se bojim rikala jsem si tak ten 10 den od ET drive to asi nerisknu.
Pajko ahoj,no jo no,je to na hnědáka,ale co se dá dělat 😒 akorát všechny ty příznaky jsem si snad vsugerovala,nebo jsem měla falešnou březost,jako mají čuby 😀 😀
v každém případě je to nespravedlivé,protože tady všechny pozvbuzuješ.....ale jak říkáš-letošek je plodný rok-takže není všem dnům konec!!
eviku ☹ mě to tak mrzí ☹ člověk se na tohle může připravovat sebevíc a když to přijde, tak ho to stejně položí, co?
ale je dobrý, že máte mrazáčky, to můžeš na KEt prakticky hned 😉
Míšo neřekla bych,že položilo,spíš zamrzelo,ale věšet se fakt nehodlám 😒 Uvidíme co vyřešíme zítra,každopádně si ted užiju hory,můžu si i zalyžovat a po horách hurá zase do boje...hlavně aby nanucí vydrželi 🙂 🙂
evi, to věřim, že to mrzí...myslela jsem to tak, že já jsem na to sice připravená, ale mě to stejně položí, a dost ☹
Krásné dobré pondělíčko,
Pajka gratulace k těhu a samo všem co našli // čárky,pěkně se zde rozrůstáte!!!
😀
Evíku strašně mě to mrzí ☹ ,ale jak píše Míša mrazáčci jsou a 6 je pěkný počet.Ale ještě bych neházela flintu do žita,některé holčiny měli TT negativní a z krve to vylezlo jinak,počkej do zítřka,palečky nepouštím a věřím.
A ty příznaky nechci vám brát iluze,ale tohle se spíš připisuje lékům a stavu po OPU a ETu než těhotenství.
jo tak to jo,taky jsem si říkala,když jsem čučela na ten test,ty kravko,měla jsi počkat do zítra,ale myslím,že to by bylo ještě horší,až mi to tam naservírujou,takže jsem vlastně ráda,že jsem ho udělala 😖 je to boj no 🙄
Ahoj holky,mám oběd-pauzu, tak jsem si myslela, že vás za dnešek dočtu, ale vy toho nakafráte, že to nedám.
Evíku ... hlavu vzhůru, vím, jak to mrzí, ale ty jsi bojovník a není všem dnům konec, kdo-ví ? třeba tě zítra v Caru ještě překvapí, moc bych ti to přála ....
evi, právě, já chci bejt taky připravená...až budu volat mudře...co mám čekat 😒
Dado ahojky,díky za povzbuzení,ale realita je bohužel trochu jiná,než snění.....stejně ještě pořád malilililinkato věřím,že třeba ještě jo,uvidíme zítra 🙂 🙂
Miša : hele kočko na každého to působí jinak,já třeba tyhle pocity jako je bolesti břicha a prsou měla pokaždé a nic,opravdu se to poznat nedá jestli to vyšlo nebo ne.A někomu to opravdu nic nedělá.
Ahoj Eví já vím,že realita je trošku jinde,ale ta naděje umírá poslední.Drž se,ju?
nj, já jsem ráda, že jsem ani po hormonech atd nenabrala nic, vim, že holky s tim maj docela problémy...jinak utroš na mě taky nepůsobí...prostě pohoda 🙂
ahoj holky, tak vidím, že tu máme dobré i špatné zprávy. Evíku je to vážně blbý, tak se drž a užij si to sspoň na horách. Já se zase dnes dozvěděla, že nemám žádný mimina na zamražení. Takže pokud bude repete tak zase celý. chjo. A vidím, že to čekání není problém jen pro mě. už jsem upekla asi osmou buchtu. 🙂
Kruel ja zas delala takovy recepty co jsem nikdy nezkousela.. clovek zkousi co se da jen aby na to chvili nemyslel co? 😵
jj, to máš vyso pravdu. já teď zase ještě přemýšlím aspoň tak o třípatrovém dortě. ten jsem totiž taky nikdy nezkoušela 🙂 no a zaplať pánbůh, že začala olympiáda, aspoň je i na co se dívat v té televizi.
Ahoj holky...
Eviku,tak se pridavam k ostatnim,moc me to mrzi,ja to u tebe mela jako za jasnou vec,fakt jsem tomu verila 😢 ale jak to neni z krve,tak porad verim a drzim,co se da!!!! 🙂 ty jsi ale silna baba a i kdyz je to ohrany,stesti v nestesti,ze mate aspon mrazacky,to je takova podpora aspon trosku...
jinak vsechny moc zdravim 🙂
holky díky moc,jste zlatý kočky,ale zvládám to dobře,já nejsem ten typ,že mi vychází všechno jak si přeju,takže jsem to měla očekávat,ale člověk pořád věří a věří,že tentokrát to prostě půjde hladce no 🙂 🙂 a za mrazáčky jsem nesmírně vděčná,protože to je moje poslední naděje 😉 😉 Vám ale strašně moc držím palce,ať vy ty // čárky na testíku máte 😀 😀
Ifet a ty jsi taky delala dnes,vid?Ale to beru,ze je jeste brzo,tam bych ubec nehazela flintu do zita 🙂 ja az v nedeli driv ani prd 🙂
evi, jinou variantu ani neberu, musí!!!!!!!!jsem sama zvědavá, jak v neděli dopadnu