Taky čekáte na IVF?
tak kdopak se přidá? nás čeká IVF v lednu - naše první...doufám, že se tu někdo najde, s kým se budeme podporovat navzájem...v tom dlouhém boji o vlastního mimíska...
Stručné shrnutí
- IVF zahrnuje stimulaci injekcemi (Puregon, Merional ap.), punkci vajíček pod narkózou a embryotransfer; alternativy nebo doplňky léčby zmíněné v diskusi jsou ICSI, prodloužená kultivace s assisted hatching, KET (přenos zmrazených embryí), dárce spermatu a adopce.
- Uvedené náklady na umělé oplodnění se v diskusi pohybovaly od ~9 500 Kč (Natalart: ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč) přes ~14 500 Kč včetně léků až po ~25 000 Kč u komplexních postupů; v jednom příkladu byl po slevě konečný účet 16 000 Kč.
- Ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) byl popsán jako známé riziko stimulace (uváděné incidence 0,5–1 %), s příznaky od bolestí a zvětšení vaječníků (příklad 10×9 cm) až po tvorbu volné tekutiny vyžadující hospitalizaci, paracentézu a infuze; diskutovaná opatření zahrnují zvýšený příjem tekutin (~4 l/den) a sledování hmotnosti.
Nejčastější otázky
Q: Co je ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) a jak se projevuje?
A: OHHS je nadměrná reakce vaječníků na stimulaci, v diskusi byla uvedena incidence 0,5–1 %; příznaky zahrnují bolesti v podbřišku, zvětšení objemu břicha, zvětšené vaječníky na UTZ (příklad 10×9 cm), tvorbu volné tekutiny v břiše a v těžkých případech dušnost, hospitalizaci, paracentézu a infuze.
Q: Jak probíhá odběr vajíček a jak dlouho trvá narkóza/rekonvalescence?
A: Podle zkušeností v diskusi trvá samotný zákrok odběru obvykle 10–20 minut narkózy, někdy až 45 minut pokud jsou komplikace; většina pacientek odchází do hodiny, ale individuálně někdo ležel 3–4 hodiny nebo měl po zákroku 30 minut až 3,5 hodiny klidu.
Q: Kolik stojí IVF/ICSI v příkladech z diskuse?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: Natalart Plzeň – ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč = 9 500 Kč, celkové náklady s léky ~14 500 Kč; jiná zkušenost uváděla 25 000 Kč za ICSI, prodlouženou kultivaci a assisted hatching s konečnou cenou po slevě 16 000 Kč.
Q: Co znamená KET a jak rychle může následovat po předchozím IVF?
A: KET znamená zavedení rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a podle diskuse je možné ho provést v nejbližším cyklu, pokud je děložní sliznice v pořádku; pokud ne, nasadí se hormony (např. Agolutin, Utrogestan) a KET se odloží do dalšího cyklu.
Q: Kdy a jak se aplikuje Pregnyl před punkcí?
A: Pregnyl se aplikuje 36 hodin před plánovanou punkcí a v praxi se může podat intramuskulárně do stehna nebo do hýždě; některé pacientky si Pregnyl aplikovaly samy do stehna.
Q: Jaké stimulační protokoly se používají a čím se liší?
A: V diskusi se zmiňovaly „krátký protokol“ a „dlouhý protokol“, antagonistický protokol a specifika jako čichání Synarel či použití Decaceptylu; volba protokolu je individuální a záleží na věku, hormonálním profilu a reakcích pacienta.
Q: Jaké doplňky a preparáty se doporučovaly pro zlepšení kvality spermií?
A: V diskusi byly jmenovány Proxeed (uváděná cena ~3 500 Kč), Profertil, Energiman (uváděná cena kolem 600 Kč), Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10 a karnitin; jedna zkušenost uváděla zlepšení počtu z 10 mil. na 90 mil. při užívání Proxeed/ekvivalentu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Odběr vajíček je pro většinu pacientek krátký zákrok a většina odchází domů do ~1 hodiny, výjimečně je potřeba delší dohled (3–4 hodiny).
- Pregnyl se aplikuje přibližně 36 hodin před plánovanou punkcí.
- KET znamená zavedení rozmrazených embryí a často je možné ho provést v dalším cyklu, pokud je děložní sliznice vhodná.
- OHHS je známé riziko stimulace a v diskusi se doporučovalo zvýšit příjem tekutin a sledovat hmotnost.
Sporné názory
- Délka rekonvalescence po ET/punkci: někteří pacienti šli do práce druhý den, jiní dostali neschopenku 3 dny až 3 týdny.
- Vliv stimulace na váhu: některé ženy hlásily zvýšení o 2 kg a změnu proporcí po Utrogestanu, jiné žádný váhový nárůst nezaznamenaly.
- Volba protokolu (krátký vs. dlouhý) a dávky stimulace jsou ve zkušenostech rozdílné a různá centra používají odlišné standardy.
Otevřené otázky
- Jak přesně předpovědět riziko OHHS u konkrétní pacientky před zahájením stimulace?
- Který stimulační protokol je optimální pro konkrétní kombinaci věku, reserve a příčiny neplodnosti?
- Jak dlouho čekat mezi neúspěšným IVF a dalším pokusem bez zvyšování rizik?
- Do jaké míry standardizované kombinace suplementů (Proxeed, Profertil, Q10, selen, zinek) opakovaně zlepší spermiogram napříč pacienty?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Natalart Plzeň, Fertimed Olomouc/Polanka, Nativ, Helios
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, KET, ET, OPU, OHHS, Puregon Pen, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Decaceptyl, Synarel, Merional, Agolutin, Femibion 800, Proxeed, Profertil, Energiman, Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10, karnitin, CC, krátký protokol, dlouhý protokol, antagonistický protokol, prodloužená kultivace, assisted hatching
Místa a osoby
Plzeň, Praha, Olomouc, Polanka, Brno, p. Kopáčová
Tuli to je sranda, jak člověk chce furt a furt víc a víc...nejdřív hodně vajuch, pak aby se oplodnily, pak aby se chytly, pak dálnici, krev, UTZ 😀 člověk se vlastně furt strachuje, aby bylo vše oukej 😀 ale bude neboj...
Doufám, že budu mít pusu o víkend taky od ucha k uchu... 😀
Ifet,moje rec a reknu ti,pro me je to cim dal napinavejsi,ja uplne fakt uplne chapu Pajku,ze je vic na nervy,nez predtim,jesli se miminko(a) chytli nebo chytlo,uplne ji chapu....Ale jak pises,verim,moc verim a vsechno bude v poradku 🙂 no pusu od ucha k uchu z daleka jeste nemam,jako na pul jo,ale od ucha k uchu ji budu mit,fakt az jesli bude ultrazvuk v poradku 😕 ale neboj,musi to klapnout,zasejc tady rozviris pozitivno 🙂
Snad jo...holky nebojte, uzlíčky budou v pořádku...teď jen, jestli budou dvě nebo jedno 😀 😀 😀 😀 😀
na ET jsem byla 8.2...dali jsme si prodlouženou kultivaci, protože jsme měli i ICSI a tak jsme to pro jistotu pojistili...Dneska beru naposledy crinone a od zítřka ultrogestan...a k tomu prednison.. 😝
na kontrolu-krev bych měla jít už příští pondělí..dělají ještě kromě té krve nějaké jinévyšetření ..třeba UTZ?
Hannii,to jsi byla jako ja 🙂 ja beru trocha jine prasky,ale Utrogestan zacnu brat od toho 24,kdyz bude vsechno stale pozitivni...Ja jsem objednana az na 10.3 na utz,ale to diky tomu,ze vedi,ze se zadarilo,no a ten test mam delat 24...Ultrazvuk vetsinou,delaji asi az ten 4tyden od ET...
Haniii tk to jsem na tom taky stejně jako ty, já jen neměla prodlouženou kultivaci...
no já jsem moc ráda..prootže i když jsem měla 23 vajíček..ne všechna byla dozrálá a takhle jsme to alespoň věděli, jestli jsou v pořádku nebo ne..
chodíte do sanusu nebo do jiného CAR?
Je tuli jsem tě taky zastihla?tak jak je tehulko?už jsi se přepsala do tabulky?
Ratat,halo jsem tu 🙂 no skoro porad stejny,obcas ta krec mrchozni a taky rano mi bylo pekne blbe od zaludku,jsem snedla musli tycku a krkalajak po peti pivech,az se mi to vratilo vsechno do pusy,pajdon za to,ze jsem nechutna...Neprepsala,do dvou carek az po ofic testu a do maminek kdyztak fakt az po tom ultrazvuku,ju? 🙂 a jakpak je tobe,jak se citite s prcickem??? 🙂
Pajko,na zitra drzim taaaaaaaaaaaaaaaaakhle moc palce,at je vsechno v poradku,tak jak ma byt,urvcite bude vsechno v pohode!!!!! 🙂 drz se,myslim na vas!!! 🙂
Tuli já už včera nestihla napsat.mi se máme taky celkem dobře.na tu křeč už jsem si zvykla vzbudí mě každé ráno přesně na čas to budeme mít nějaké dítě co bude všude přesně na čas.já taky po všem krkám jak blbá ale manza furt čeká kdy budu konečně zvracet a ono nic.tak jsem mu řekla že nebudu a hotovka.
Ahoooj Ratat 🙂
Tak budete mit sikulku,zadny zpozdeni,se ti hlasi presne,aby jsi o nem vedela 😀 to je dobre!!No ja zase vecre v posteli krkla a uplne se bala,kdy to hodim na Tulanka myho,nemuzu jist takpozde,jak jsem byla zvykla kolem desate,pak me to hrozne nakopava 😅 tak kdyz to vydrzis,budes dobra,oni by tak strasne chteli videt takovej ten klasickej priznak ze 😀 ale davam ti par dni a myslim,ze nejaka ta savlicka padne 😀 😀 😀 koukas na kluky sikovny hokejovy?? 🙂
Dobre ranko ve spolek 😉
Vcera jsem si psala s Haničkou a zjistily jsme, že obě chodíme do Sanusu ve stejném městě.. jak je ten Koník malý.))))))))
A ted prekvapko....
Nevydrzela jsem to a vcera jsem testnula a vykoukly na me // 😀 málem jsem omdlela stestim. Ted hlavne aby to vydrzelo.
Na krev jdu o den déle než Hanička tzn. 23.2.2010.
Tedka budu moc drzet palce jí, aby i ona našla // !!!!!!! 😎 😎 😎 😎 😎 😎 😎 😎
Tak gratulujuuuuuu!!!!!!!To je nadhera,krasne se to rozjizdi opravdu jo 🙂 neboj,vim ze to cekani je dlouhy,ale to bude uz vsechno v pohode!!!!U nas museji byt spokojeni,kdyz uz to vsechno bobanci vydrzeli 🙂
Pro me je tohle cekani za celou dobu to nejtezsi,do 10.3. okousu nervama i futra 😀 a nedekuj,mam opravdu radost a velkou!!! 🙂
Dobré ráno holky,
Vysocanko gratuluju krásné !!! rozklikla jsem tvoje album a čumím 🙂
chrobacku, my meli taky veliky problemy s imunem my meli oba na sebe protilatky. ale prednison mi moc pomohl dokonce i manzel na to bral vic jak pul roku leky.
Jo jo,je to neuveritelny,vid?Clovek si to porad nedovede moc predstavit 🙂 po tom cekani najednou pecka a fakt je to tady 🙂 🙂
jejda to fakt ráda slyším snad nám to taky pomůže 🙂 beru to už od konce prosince a ivf ted v podstatě začínám dlouhej protokol tak snad to bude dost ... na kontrolu nestihnu jít .... a měla jsem jen hraniční protilátky tak doufám, že tentokrát to taky klapne 🙂) a měla jsi stejný protokol na to druhé ivf? jak to že nebyl ET? měla jsi mín vajíček nebo ´to nezvládly kvůli tém imunologii?
Tuli no jo aby se Tulanek nevzbudil pěkně vymašlenej.já jdu na utz 3.3.to už uteče.jsem hrozně zvedava co tam bude jinak než bylo teď.teď to byla jen černá malá bublinka.tuli a co že jsi tak brzy vzhůru?
u nás je manžel po imuno stránce OK a u vás to byl určo ten problém když se to ted povedlo.. a kolik Prednisonu bereš ted?
Ahojky děvčátka, tak jsem přece jenom nevydržela a zkusila si dneska ráno testík...a....jsou tam dvě...mám z toho úplně šílenou radost..že budeme mít sanusátko.. 😀
doufam,doufam,ja uz bych tak strasne chtela mit za sebou ten ultrazvuk a vedet,ze je vsechno,jak ma byt,to bude nejdelsi cekani tohle..Vydrz Ifet,vydrz,ja verim,ze to bude stat za to a odmena bude nejkrasnejsi!!!! 🙂