Taky čekáte na IVF?
tak kdopak se přidá? nás čeká IVF v lednu - naše první...doufám, že se tu někdo najde, s kým se budeme podporovat navzájem...v tom dlouhém boji o vlastního mimíska...
Stručné shrnutí
- IVF zahrnuje stimulaci injekcemi (Puregon, Merional ap.), punkci vajíček pod narkózou a embryotransfer; alternativy nebo doplňky léčby zmíněné v diskusi jsou ICSI, prodloužená kultivace s assisted hatching, KET (přenos zmrazených embryí), dárce spermatu a adopce.
- Uvedené náklady na umělé oplodnění se v diskusi pohybovaly od ~9 500 Kč (Natalart: ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč) přes ~14 500 Kč včetně léků až po ~25 000 Kč u komplexních postupů; v jednom příkladu byl po slevě konečný účet 16 000 Kč.
- Ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) byl popsán jako známé riziko stimulace (uváděné incidence 0,5–1 %), s příznaky od bolestí a zvětšení vaječníků (příklad 10×9 cm) až po tvorbu volné tekutiny vyžadující hospitalizaci, paracentézu a infuze; diskutovaná opatření zahrnují zvýšený příjem tekutin (~4 l/den) a sledování hmotnosti.
Nejčastější otázky
Q: Co je ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) a jak se projevuje?
A: OHHS je nadměrná reakce vaječníků na stimulaci, v diskusi byla uvedena incidence 0,5–1 %; příznaky zahrnují bolesti v podbřišku, zvětšení objemu břicha, zvětšené vaječníky na UTZ (příklad 10×9 cm), tvorbu volné tekutiny v břiše a v těžkých případech dušnost, hospitalizaci, paracentézu a infuze.
Q: Jak probíhá odběr vajíček a jak dlouho trvá narkóza/rekonvalescence?
A: Podle zkušeností v diskusi trvá samotný zákrok odběru obvykle 10–20 minut narkózy, někdy až 45 minut pokud jsou komplikace; většina pacientek odchází do hodiny, ale individuálně někdo ležel 3–4 hodiny nebo měl po zákroku 30 minut až 3,5 hodiny klidu.
Q: Kolik stojí IVF/ICSI v příkladech z diskuse?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: Natalart Plzeň – ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč = 9 500 Kč, celkové náklady s léky ~14 500 Kč; jiná zkušenost uváděla 25 000 Kč za ICSI, prodlouženou kultivaci a assisted hatching s konečnou cenou po slevě 16 000 Kč.
Q: Co znamená KET a jak rychle může následovat po předchozím IVF?
A: KET znamená zavedení rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a podle diskuse je možné ho provést v nejbližším cyklu, pokud je děložní sliznice v pořádku; pokud ne, nasadí se hormony (např. Agolutin, Utrogestan) a KET se odloží do dalšího cyklu.
Q: Kdy a jak se aplikuje Pregnyl před punkcí?
A: Pregnyl se aplikuje 36 hodin před plánovanou punkcí a v praxi se může podat intramuskulárně do stehna nebo do hýždě; některé pacientky si Pregnyl aplikovaly samy do stehna.
Q: Jaké stimulační protokoly se používají a čím se liší?
A: V diskusi se zmiňovaly „krátký protokol“ a „dlouhý protokol“, antagonistický protokol a specifika jako čichání Synarel či použití Decaceptylu; volba protokolu je individuální a záleží na věku, hormonálním profilu a reakcích pacienta.
Q: Jaké doplňky a preparáty se doporučovaly pro zlepšení kvality spermií?
A: V diskusi byly jmenovány Proxeed (uváděná cena ~3 500 Kč), Profertil, Energiman (uváděná cena kolem 600 Kč), Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10 a karnitin; jedna zkušenost uváděla zlepšení počtu z 10 mil. na 90 mil. při užívání Proxeed/ekvivalentu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Odběr vajíček je pro většinu pacientek krátký zákrok a většina odchází domů do ~1 hodiny, výjimečně je potřeba delší dohled (3–4 hodiny).
- Pregnyl se aplikuje přibližně 36 hodin před plánovanou punkcí.
- KET znamená zavedení rozmrazených embryí a často je možné ho provést v dalším cyklu, pokud je děložní sliznice vhodná.
- OHHS je známé riziko stimulace a v diskusi se doporučovalo zvýšit příjem tekutin a sledovat hmotnost.
Sporné názory
- Délka rekonvalescence po ET/punkci: někteří pacienti šli do práce druhý den, jiní dostali neschopenku 3 dny až 3 týdny.
- Vliv stimulace na váhu: některé ženy hlásily zvýšení o 2 kg a změnu proporcí po Utrogestanu, jiné žádný váhový nárůst nezaznamenaly.
- Volba protokolu (krátký vs. dlouhý) a dávky stimulace jsou ve zkušenostech rozdílné a různá centra používají odlišné standardy.
Otevřené otázky
- Jak přesně předpovědět riziko OHHS u konkrétní pacientky před zahájením stimulace?
- Který stimulační protokol je optimální pro konkrétní kombinaci věku, reserve a příčiny neplodnosti?
- Jak dlouho čekat mezi neúspěšným IVF a dalším pokusem bez zvyšování rizik?
- Do jaké míry standardizované kombinace suplementů (Proxeed, Profertil, Q10, selen, zinek) opakovaně zlepší spermiogram napříč pacienty?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Natalart Plzeň, Fertimed Olomouc/Polanka, Nativ, Helios
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, KET, ET, OPU, OHHS, Puregon Pen, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Decaceptyl, Synarel, Merional, Agolutin, Femibion 800, Proxeed, Profertil, Energiman, Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10, karnitin, CC, krátký protokol, dlouhý protokol, antagonistický protokol, prodloužená kultivace, assisted hatching
Místa a osoby
Plzeň, Praha, Olomouc, Polanka, Brno, p. Kopáčová
chrobáčku děkuju za info...zkusim se tam domluvit osobně, až tam dneska pojedu pro ten utrouš a když tak zajdu příští týden na svojí gyndu 😉 teda to jsem vůbec nevěděla, že to může být i mimoděložní to čumim 😕
Brouk ty jsi mě uklidnila, jsi snad jediná, která má příznaky jako já...budu testit o víkend 😀
martafoni ja jsem 5 dni po ET take skoro nic necitila a myslela jsme si,ze to zase nevyslo.Priznaky jsem zacala mit az tak tyden po tom ,co jsem mela na testiku // 🙂 takze bud v klidu.
no určitě jsou to vyjímečné situace, ale za dobu co jsem na koníkovi tak jsem to už nekolikrát četla..
martafoni ... myslím, že je velmi tenká hranice toho co jsou hormony a těhu ... mě po obou ET bolela prsa, bříško nafouklé .. a nic z toho... takže asi je to fakt těžko poznat vydrž na testík 😉
Moc vám děkuji za uklidnění. To čekání je opravdu hrozné, někdy si říkám, že bych to nejraději zaspala 🙂 Už za sebou máme jeden transfer, který bohužel nevyšel, tak doufám, že teď to vyjde. Minule jsme měli jen jedno miminko a to to asi vzdalo. Teď máme dvě, tak doufáme, že teď se to povede.
marta.. hlavně pozitivně !! mysli na to , že tam jsou a čekej až o sobě dají vědět 🙂
Brouk právě že i z tohohle může být mimodelozni protože než se embryjko uhnizdi tak cestuje a může zacestovat do vejcovodu.ale berou na utz tak dlouho protože čekají na srdíčko aby věděli jestli je to ok. martafoni já nevím ty příznaky někdo nemá žádný.mě teda chvíli bolely prsa pak ne pak zas jo a každý ráno mě budí bolesti břicha.jinak se u mě hodně střídali pocity úspěchu a neúspěchu.a taky se mi trochu měnila nálada no někdy možná víc.jeden den jsem šla na záchod vzpomela si jen tak na manzu že je ještě v práci a začala jsem bulet a tak jsem tam tak seděla a bulela🙂
joo ratat má oravdu já taky bulela u všeho..a bulim pořád 😀 jo a jediný, že jsem najednou všechno strašně cítila až extrémě..
teda jako myslim vůně a smrady, abych byla přesná. Ratat je mi jasný, že čekají na srdíčko, když já bych už táák ráda věděla jestli tam jsou obě a jestli se to vyvýjí v pořádku 😅 ale to asi každá 😀
Jj to každá ale asi by ještě nic neviděli já byla na utz 13 den po et a byla tam jen černá tečka
A taky kam jsem přišla moje první věta tady to smrdí.manza už byl ze mě mrtvej.tak holky zatím pa.jedu na nehty.
Ahoj kočenky,tedy vy jste to rozjeli!!!!
Tuli,Hanni i Vysočanko ohromná,ale zatím tichounká gratulace!!!! 😎
Broučku ty čárečky jsou parádní!!!!!!!!
Suzziku : nazdárek mamino,já ti řeknu ten pupík už je nádhernej. 😉
ahooj holky...tak jsem zpět🙂 HCG 11365, asi jedno embryo..viz.album a druhý gestační váček říkal,že to spíš vypadá na krevní sraženinu-tak to se mi moc nelíbí...Mám být v klidu, žádný sex a opatrná na sebe...za týden zase kontrola krev a UTZ 😀
ahoj Pajko...super, hcg je krásné a fotečka taky 😀 Buď na sebe mooc opatrná, ale třeba je ta sraženinka druhé mimi, jen nejni ještě tolik vidět 😉
Dobre ranko 🙂
Broucku,Ratat a holky,ja s vami uplne citim,kdyby to slo,clovek se prosviti doma sam,at vidi kde jsou a jak se jim vede 😅 ale musime byt vsechny hrdy matky a verit jim a oni se tam budou pychou dmout a snazit se dal a dal 😀 taky mam trocha strach z mimodelozniho,ale nikdy jsem nemela nejaky vnitrni zanety,srusty,ani cysty,ja jsem byla vzdycky jinak dole uplne v poradku,jenom ta vajcatka se me nechtela delat,ale taky si rikam,ze to uz by mi bylo urcite hodne blbe nebo by me bolelo bricho moc a me boli od zacatku stejne,obcas min,no promluvim jim do dusicky,ze doufam,ze si ustlala/o kde ma/ji 🙂 holky a s tim bulenim a smradama,ja si taky vzpomenu na nejakou chvilku nebo ctu zpravy nebo slysim pisnicku a jsem jasna 😀 a s tema smradama,chudak Tulan muj,pac ja nikdy nemela problem se s nim po ranu normalne libat,nikdy mi samozrejme nevadilo,ze nemame vycisteny zoubky,no tyyyy jo,ale poslednich par dni,ja jsem se mu hrozne omlouvala,protoze mi ho bylo fakt lito,ale to bylo pro me,jak s prominutim s popelnickou,to se proste fakt neda 😅 😅
Jooo Tuli a bude hůř..za chvilku začnem házet šavličky a pak už to nebude jen o tom, že ti to smrďánkuje 😀 Jinak my máme králíčka a já ho nikdy necítila a teď se můžu zeblít pokaždý když jdu okolo 😀 už 4 dny přemlouvám mužíčka aby mu vyčistil kotec a on požád chodí z práce tak pozdě, že na to pak hodí bobika ..no tak to budu muset asi zvládnout sama 😅
Chudacku malej Brouckovatej,ale clovek je za to vsechno rad vid? 🙂 ja jsem Pepinku taky nikdy necitila a ted,kdyz se ji da do akvarka na dve hodky filtr,pripada mi,jako ´by nam nekde lezela zdechla ryba,koukam,ze si budeme asi pritakavat a jinej stav je opravdu jinej stav 🙂 no ja mam z kazde strany postele zed,takze se musim doslova vysoukat z postele ven,takze kdybych mela mit stavy blinkaci,tak budu muset spat v obyvaku na gauci rozkladacim 😅
Pajkooo,vyborny gratuluju!!!!! 🙂 vidis,krasne ti roste dal a vyvyji se!!! 🙂 a ta krevni srazeninka,vetsinou pisou ze zmizi sama,tak neboj,vsechno bude dobry!!!!!! 🙂 bud na vas opatrna a vsechno bde pokracovat krasne dal!!!! 🙂 to mi spadl kamen ze srdce za tebe! 🙂 a kdy tak uvidi srdicko,nevis? 😕
Díky holky🙂 mám z toho radost...Příští týden jdu zase na krev a UTZ a říkal,že už by mělo být vidět srdíčko-tak jsem zvědavá.Ten druhý váček říkal,že buď se vstřebá, odejde-tzn.že můžu špinit a nebo to může být druhé dítě-ale to si myslí,že asi spíš ne....Chtěl mi dát neschopenku,ale nechtěla jsem...budu na sebe opatrná i tak🙂
Tuly-tak jsem na tebe zvědavá teď🙂
pajka ten druhy vacek se vstreba kdyz je jeste maly,ja ho tam mam treba porad rikal dr.ale nic to neohrozuje a ani jsme nekrvacela.Tak se hlavne opatruj.
no mně přišlo, že sám neví, co to je....a prý aby to neohrozilo těhotenství..tak mám z toho trošku strach. Ale jinak bobísek má 9mm..ten druhý váček dokonce 11..ale podle barvy to fakt nevypadá na správný váček...tak uvidíme....snad to bude OK...já tomu věřím🙂
Urcite to bude dobre neboj 😉 Ja se taky bala,ale fakt to nic neohrozi a doktori dnes vedi jak na to.
akorát mě teď trochu bolí břicho....jestli z toho jak mi to tam prošťoural tím UTZ🙂
Paji i ja jsem zvedava a tak strasne,ze me to cekani do desateho prijde nekonecny 😵 to te jen vystrasil,neboj,to ukazde druhe kamaradky tehotne slysim,jak jim necim vystrasi nervicky a pak treba jinej doktor jim rekne,ze bylo uplne zbytecny rikat nektery pripominky,ze je vsechno v poradku...Ja na vas moc myslim,to bude dobry,uvidis!!! 🙂
Ahoj martafoni hele to je strašně těžký, vlastně nikdo nevíme, jestli to jsou příznaky těhu, nebo po těch hormonech 😒 jinak mě třeba zas až tak nic nebylo, jen občas bříško jak na MS, ale jen chvilkové a pak to přešlo a na dotek citlivá prsa...Držim palce ať i ty objevíš // 😉