Taky čekáte na IVF?
tak kdopak se přidá? nás čeká IVF v lednu - naše první...doufám, že se tu někdo najde, s kým se budeme podporovat navzájem...v tom dlouhém boji o vlastního mimíska...
Stručné shrnutí
- IVF zahrnuje stimulaci injekcemi (Puregon, Merional ap.), punkci vajíček pod narkózou a embryotransfer; alternativy nebo doplňky léčby zmíněné v diskusi jsou ICSI, prodloužená kultivace s assisted hatching, KET (přenos zmrazených embryí), dárce spermatu a adopce.
- Uvedené náklady na umělé oplodnění se v diskusi pohybovaly od ~9 500 Kč (Natalart: ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč) přes ~14 500 Kč včetně léků až po ~25 000 Kč u komplexních postupů; v jednom příkladu byl po slevě konečný účet 16 000 Kč.
- Ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) byl popsán jako známé riziko stimulace (uváděné incidence 0,5–1 %), s příznaky od bolestí a zvětšení vaječníků (příklad 10×9 cm) až po tvorbu volné tekutiny vyžadující hospitalizaci, paracentézu a infuze; diskutovaná opatření zahrnují zvýšený příjem tekutin (~4 l/den) a sledování hmotnosti.
Nejčastější otázky
Q: Co je ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) a jak se projevuje?
A: OHHS je nadměrná reakce vaječníků na stimulaci, v diskusi byla uvedena incidence 0,5–1 %; příznaky zahrnují bolesti v podbřišku, zvětšení objemu břicha, zvětšené vaječníky na UTZ (příklad 10×9 cm), tvorbu volné tekutiny v břiše a v těžkých případech dušnost, hospitalizaci, paracentézu a infuze.
Q: Jak probíhá odběr vajíček a jak dlouho trvá narkóza/rekonvalescence?
A: Podle zkušeností v diskusi trvá samotný zákrok odběru obvykle 10–20 minut narkózy, někdy až 45 minut pokud jsou komplikace; většina pacientek odchází do hodiny, ale individuálně někdo ležel 3–4 hodiny nebo měl po zákroku 30 minut až 3,5 hodiny klidu.
Q: Kolik stojí IVF/ICSI v příkladech z diskuse?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: Natalart Plzeň – ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč = 9 500 Kč, celkové náklady s léky ~14 500 Kč; jiná zkušenost uváděla 25 000 Kč za ICSI, prodlouženou kultivaci a assisted hatching s konečnou cenou po slevě 16 000 Kč.
Q: Co znamená KET a jak rychle může následovat po předchozím IVF?
A: KET znamená zavedení rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a podle diskuse je možné ho provést v nejbližším cyklu, pokud je děložní sliznice v pořádku; pokud ne, nasadí se hormony (např. Agolutin, Utrogestan) a KET se odloží do dalšího cyklu.
Q: Kdy a jak se aplikuje Pregnyl před punkcí?
A: Pregnyl se aplikuje 36 hodin před plánovanou punkcí a v praxi se může podat intramuskulárně do stehna nebo do hýždě; některé pacientky si Pregnyl aplikovaly samy do stehna.
Q: Jaké stimulační protokoly se používají a čím se liší?
A: V diskusi se zmiňovaly „krátký protokol“ a „dlouhý protokol“, antagonistický protokol a specifika jako čichání Synarel či použití Decaceptylu; volba protokolu je individuální a záleží na věku, hormonálním profilu a reakcích pacienta.
Q: Jaké doplňky a preparáty se doporučovaly pro zlepšení kvality spermií?
A: V diskusi byly jmenovány Proxeed (uváděná cena ~3 500 Kč), Profertil, Energiman (uváděná cena kolem 600 Kč), Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10 a karnitin; jedna zkušenost uváděla zlepšení počtu z 10 mil. na 90 mil. při užívání Proxeed/ekvivalentu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Odběr vajíček je pro většinu pacientek krátký zákrok a většina odchází domů do ~1 hodiny, výjimečně je potřeba delší dohled (3–4 hodiny).
- Pregnyl se aplikuje přibližně 36 hodin před plánovanou punkcí.
- KET znamená zavedení rozmrazených embryí a často je možné ho provést v dalším cyklu, pokud je děložní sliznice vhodná.
- OHHS je známé riziko stimulace a v diskusi se doporučovalo zvýšit příjem tekutin a sledovat hmotnost.
Sporné názory
- Délka rekonvalescence po ET/punkci: někteří pacienti šli do práce druhý den, jiní dostali neschopenku 3 dny až 3 týdny.
- Vliv stimulace na váhu: některé ženy hlásily zvýšení o 2 kg a změnu proporcí po Utrogestanu, jiné žádný váhový nárůst nezaznamenaly.
- Volba protokolu (krátký vs. dlouhý) a dávky stimulace jsou ve zkušenostech rozdílné a různá centra používají odlišné standardy.
Otevřené otázky
- Jak přesně předpovědět riziko OHHS u konkrétní pacientky před zahájením stimulace?
- Který stimulační protokol je optimální pro konkrétní kombinaci věku, reserve a příčiny neplodnosti?
- Jak dlouho čekat mezi neúspěšným IVF a dalším pokusem bez zvyšování rizik?
- Do jaké míry standardizované kombinace suplementů (Proxeed, Profertil, Q10, selen, zinek) opakovaně zlepší spermiogram napříč pacienty?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Natalart Plzeň, Fertimed Olomouc/Polanka, Nativ, Helios
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, KET, ET, OPU, OHHS, Puregon Pen, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Decaceptyl, Synarel, Merional, Agolutin, Femibion 800, Proxeed, Profertil, Energiman, Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10, karnitin, CC, krátký protokol, dlouhý protokol, antagonistický protokol, prodloužená kultivace, assisted hatching
Místa a osoby
Plzeň, Praha, Olomouc, Polanka, Brno, p. Kopáčová
pajka ja teda zarliva sem a vcera jsem byla uplne nepricetna...slo mi proste o ten princip,ze kdyz mi jezdili do centra 100km tak manzovi nakazovala at si tam jezdim sama,ze toho maji v praci moc a sama se ted nemuze nekam dovezt?Je to pi.... a meli jste videt manzu jak se me bal 😀 😀 😀 az jsme si rikal jestli jsem to neprehnala.
Ja to mela taky tak po jidle mi bylo blbe,ale nebojte holky pak to prejde a budete se citit skvele. 😵
No, já jsem vzala hrnek-který ona od něho dostala kdysi-a vší šilou jsem s ním šlahla na dlažbu-on vůbec nevěděl co se stalo....a pak jsem tak v klidu měla desetiminutový monolog, on na mě hleděl, vůbec nechápal, pak jsem odešla-dceři naproti na trénink a po návratu už mu bylo všechno jasné a nevěděl jak by a co by.....Bohužel jsem tím hrnkem uštípla kousíček dlažby na zemi-takže jsem mu řekla,že za to může taky ona 😀 No slízl si to pořádně...ani za to chudák moc nemohl, ale ať je mu jasné, jaký mám na to názor...no ne??🙂)
No už aby o bylo, protože mě to fákt neba.Dr.mi napsala čípky-tak si je musím dnes vyzvednout v lékárně a uvidíme, jestli to zabere.
suz, tak já to nenabrala hormonama, ale válením na gauči za ten týden po ET 😀 takže to půjde dolů a druhej pokus nemám šanci nabrat, pač budu chodit do prááááceeeee 😀
a ty skřípej...čim víc budeš skřípat, tim líp, pač budeš furt víc a víc těhotná a pak budeš mít štěstí v náručí 😉
pajka tak ty jsi taky divoch 😀 ja jsem si vcera odstehovala periny nahoru tak mu to bylo jasny,ze je zle pac tohle jsem jeste nikdy neudelala...pak za mnou prisel a ja mu rekla at na me laskave nesaha a jestli tam s ni pojede tak neco uvidi 😀 byl z toho celej zkrousenej..
misa me hlavne skripe v zadech je to des jak stary babce 😅
Ale vcera u me byla sousedka a prinesla mi darecek nadherny dupacky tak me to tak potesilo.
pajka ja ty cipky mela pri tretim tehu ale nejak mi nepomahali...ale nezvracis ne?
Jo, to já jsem energická, jak něco tak už to lítá🙂A hlavně-on na mě pozná, když se něco děje, protože já to v sobě neumím dusit-i když chci...aspoń nohou podupávám nebo něco....a vždycky a jéje...tak co se děje? A když řeknu-niic...tak je mu jasné,že jo🙂 Ono je dobrý občas něco takového udělat a provětrat to doma, protože mít doma uťáplou puťku nechce podle mého žádný chlap🙂
To je hezké od sousedky, že ti něco přinesla...My bydlíme na novém-všichni se tam postupně různě stěhují,takže si max.řeknem dobrý den...a neznáme se....ale na druhou stranu mi to nevadí, kamarádů mám hafol,takže nějaké moc dobré sousedské vztahy taky nemusím. Samozřejmě se budu snažit vycházet se všema dobře-protože bydli vedle někoho s kým jsi na kordy,že?
no zvracela jsem jenom jednou....ale jinak je mi celý den zle..když si představím jídlo-tak je mi špatně,ale když nejím,tak taky,když se najím....prostě pořád.....chvilku míň,chvilku víc.....Už nevím co na to.....ráno než vstanu si dám pár piškotů (ty nemám ráda), cucám led, nepiju nic horkého, kafe jsem vynechala-nemůžu ho teď ani cítit....prostě na prd...Když jsem byla těhu s druhým,tak jsem jen ráno zvracela....ale to mi pomohl ten čípek...a teď celý den jedu na lodi.
ja se kamaradim taky jen s ni bydlime tu sice dva roky,ale manza na to neni,ten rika lepsi je si rict jen dobry den pak kdyz si sousedy poustis moc k telu neni to dobry...ale nejdriv prisla jen na kafe a nevedela jesli tam mam dve nebo jedno tak pak prisla zpatky s darkem 😅
putka to ja teda vubec nejsem muj manza rika,ze to ma se mnou tezke 😀
No teda holky,vy se nezdate 😀 ne,ale naprosto s vama souhlasim,jak jde o zensky,neznam bratra 😎 😀 ze zacatku jsem byla zarlivka,ale ted se drzim,ale jak bych dostala takovej podnet jako vy,nooo to by bylo toco 😵 ja jsem ted hrozne takovej nervak spis,jesli je to tema hormonama,ale hned jsem jak na jehlach a rozcilena 😅
tuli to ja byla vcera taky ,asi je to tema hormonama ,manza rikal vcera klid klid vzdyt ti boucha srdce jako zvon 😅
No presne a to si neumim predstavit,ze bych opravdu mela takovej duvod,bych fakt asi zabijela 😀 😀 no me ted staci fakt trochu,ale Tulanek se tomu smeje,pac vi,ze takova normalne nejsem,no to me vytoci bud jeste vic nebo se zacnu smat taky,ze jsem uplny pako 😀
Jasně....pořádek musí být a chlap musí vědět, odkud-pokud. A můj mě už zná a ví, že jsem výbušná...On asi taky, ale vedle mě se trošku zklidnil.
Myho manzu varoval pred svatbou muj tatinek ,ze to se mnou neni lehke,takze to mu vzdycky pripomenu 😀
I kdyz opravdu,nemuzu na toho svyho Tulana rict jediny spatny slovo,obcas me rozhodi to jo,ale nic hroznyho...Je to proste drahous,stara se o me,jak maminka,je uzasnej.... 🙂 🙂
Holky minulou KO jsme s manzou zjistili ,ze mame stenou krevni skupinu A+ nevadi to jako tomu miminu nejak?Mozna je to prdla otazka,ale zkousela jsem neco o tom najit na netu,ale nasla jsem jen ,ze vadi kdyz je faktor plus a minus ...
Suzy tak to buď ráda.....stejné krevní skupiny fakt nevadí🙂 To já mám právě ten případ, že mám 0- a mláček A+...Můj bývalý měl 0+..a děti naše mají po něm 0+-což je blbý, protože vlastně já vytvářím protilátky v těle proti tomu mimču...takže mi musí častěj brát krev na protilátky. A po každém porodu jsem dostala injekci, aby to další těhotenství proběhlo v pořádku. Tak doufám, že i toto bude OK.
cutce : hurááááááááááááááááá 😀 přidej, mišanda bude moooooc a tuuuuze ráda!!! 🙂
pajka to jsem rada,ze to nejak neva docela me to trapilo a nechtela jsem se ptat...ale tak oni si to snad doktori dokazi ohlidat a kdyz uz mas dve zdrave deti tak ted to take bude v pohode.Takze nase mimi ma ted krevni skupinu A+ 🙂
V nedeli tady bezel krasny porad o oplozeni.Vsechno bylo nafilmovany vnitrni kamerou v tele matky fakt parada.Akorat jsem si rikala,ze bych to asi sama nechtela,aby mi zavadeli nejakou kamerku...
Rikali tam,ze kdyz po umelem oplozeni jsou vlozeny dve embrya a jedno odumre ,ze si to pry rozhodne deloha a nam v centru rikali,ze slo o spatne deleni...
Příští týden má být ještě -opět-kosa.....hnus. Ale už se hrozně těším, až bude hezky...jen svetřík-jak píše míša..super.
Jéžiš mě je zas blbě....když se nenajím je mi zle, když se najím je mi zle....toto mě fááákt nebaví...