Taky čekáte na IVF?
tak kdopak se přidá? nás čeká IVF v lednu - naše první...doufám, že se tu někdo najde, s kým se budeme podporovat navzájem...v tom dlouhém boji o vlastního mimíska...
Stručné shrnutí
- IVF zahrnuje stimulaci injekcemi (Puregon, Merional ap.), punkci vajíček pod narkózou a embryotransfer; alternativy nebo doplňky léčby zmíněné v diskusi jsou ICSI, prodloužená kultivace s assisted hatching, KET (přenos zmrazených embryí), dárce spermatu a adopce.
- Uvedené náklady na umělé oplodnění se v diskusi pohybovaly od ~9 500 Kč (Natalart: ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč) přes ~14 500 Kč včetně léků až po ~25 000 Kč u komplexních postupů; v jednom příkladu byl po slevě konečný účet 16 000 Kč.
- Ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) byl popsán jako známé riziko stimulace (uváděné incidence 0,5–1 %), s příznaky od bolestí a zvětšení vaječníků (příklad 10×9 cm) až po tvorbu volné tekutiny vyžadující hospitalizaci, paracentézu a infuze; diskutovaná opatření zahrnují zvýšený příjem tekutin (~4 l/den) a sledování hmotnosti.
Nejčastější otázky
Q: Co je ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) a jak se projevuje?
A: OHHS je nadměrná reakce vaječníků na stimulaci, v diskusi byla uvedena incidence 0,5–1 %; příznaky zahrnují bolesti v podbřišku, zvětšení objemu břicha, zvětšené vaječníky na UTZ (příklad 10×9 cm), tvorbu volné tekutiny v břiše a v těžkých případech dušnost, hospitalizaci, paracentézu a infuze.
Q: Jak probíhá odběr vajíček a jak dlouho trvá narkóza/rekonvalescence?
A: Podle zkušeností v diskusi trvá samotný zákrok odběru obvykle 10–20 minut narkózy, někdy až 45 minut pokud jsou komplikace; většina pacientek odchází do hodiny, ale individuálně někdo ležel 3–4 hodiny nebo měl po zákroku 30 minut až 3,5 hodiny klidu.
Q: Kolik stojí IVF/ICSI v příkladech z diskuse?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: Natalart Plzeň – ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč = 9 500 Kč, celkové náklady s léky ~14 500 Kč; jiná zkušenost uváděla 25 000 Kč za ICSI, prodlouženou kultivaci a assisted hatching s konečnou cenou po slevě 16 000 Kč.
Q: Co znamená KET a jak rychle může následovat po předchozím IVF?
A: KET znamená zavedení rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a podle diskuse je možné ho provést v nejbližším cyklu, pokud je děložní sliznice v pořádku; pokud ne, nasadí se hormony (např. Agolutin, Utrogestan) a KET se odloží do dalšího cyklu.
Q: Kdy a jak se aplikuje Pregnyl před punkcí?
A: Pregnyl se aplikuje 36 hodin před plánovanou punkcí a v praxi se může podat intramuskulárně do stehna nebo do hýždě; některé pacientky si Pregnyl aplikovaly samy do stehna.
Q: Jaké stimulační protokoly se používají a čím se liší?
A: V diskusi se zmiňovaly „krátký protokol“ a „dlouhý protokol“, antagonistický protokol a specifika jako čichání Synarel či použití Decaceptylu; volba protokolu je individuální a záleží na věku, hormonálním profilu a reakcích pacienta.
Q: Jaké doplňky a preparáty se doporučovaly pro zlepšení kvality spermií?
A: V diskusi byly jmenovány Proxeed (uváděná cena ~3 500 Kč), Profertil, Energiman (uváděná cena kolem 600 Kč), Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10 a karnitin; jedna zkušenost uváděla zlepšení počtu z 10 mil. na 90 mil. při užívání Proxeed/ekvivalentu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Odběr vajíček je pro většinu pacientek krátký zákrok a většina odchází domů do ~1 hodiny, výjimečně je potřeba delší dohled (3–4 hodiny).
- Pregnyl se aplikuje přibližně 36 hodin před plánovanou punkcí.
- KET znamená zavedení rozmrazených embryí a často je možné ho provést v dalším cyklu, pokud je děložní sliznice vhodná.
- OHHS je známé riziko stimulace a v diskusi se doporučovalo zvýšit příjem tekutin a sledovat hmotnost.
Sporné názory
- Délka rekonvalescence po ET/punkci: někteří pacienti šli do práce druhý den, jiní dostali neschopenku 3 dny až 3 týdny.
- Vliv stimulace na váhu: některé ženy hlásily zvýšení o 2 kg a změnu proporcí po Utrogestanu, jiné žádný váhový nárůst nezaznamenaly.
- Volba protokolu (krátký vs. dlouhý) a dávky stimulace jsou ve zkušenostech rozdílné a různá centra používají odlišné standardy.
Otevřené otázky
- Jak přesně předpovědět riziko OHHS u konkrétní pacientky před zahájením stimulace?
- Který stimulační protokol je optimální pro konkrétní kombinaci věku, reserve a příčiny neplodnosti?
- Jak dlouho čekat mezi neúspěšným IVF a dalším pokusem bez zvyšování rizik?
- Do jaké míry standardizované kombinace suplementů (Proxeed, Profertil, Q10, selen, zinek) opakovaně zlepší spermiogram napříč pacienty?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Natalart Plzeň, Fertimed Olomouc/Polanka, Nativ, Helios
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, KET, ET, OPU, OHHS, Puregon Pen, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Decaceptyl, Synarel, Merional, Agolutin, Femibion 800, Proxeed, Profertil, Energiman, Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10, karnitin, CC, krátký protokol, dlouhý protokol, antagonistický protokol, prodloužená kultivace, assisted hatching
Místa a osoby
Plzeň, Praha, Olomouc, Polanka, Brno, p. Kopáčová
tuli mas naprostou pravdu.Ze zacatku,kdyz jsem byla tehu jen ja a dada tak jsem sem skoro nechodila nechtela jsem nikoho prudit,vim jak bylo vzdycky me....ted tady pribyva tehulek,tak uz mi to blby tolik neprislo, obcas sem neco napsat ,ale mas pravdu,lepsi je zalozit novou diskusi 😉
dekuji za pozitivni prsitup Paji 🙂 proste a my se presunem do tehuli +si k tomu Cekani na IVF..pridame,aby jsme se dobre hledaly jeste ten Stastnej konec,jo? 🙂 🙂
holky, já taky souhlasim 😀 😀 já prostě k tomuto tématu nemám co říct a proto sem ani moc nelezu...
Suzie i tobe diky!!! 🙂 tam uz nikoho proste trapit nebudeme 🙂 ja te chapu,jak to myslis,jen jsme tu trocha prekopaly zaklady,ale slibujeme holkam cekatelkam,ze od pristiho tydne uz budeme hodny 🙂 🙂
Tak ale pristi tyden,jo???At muzu mit cisty svedomi,ze jsem nic nezakrikla,ja jsem asi hrozna s tim zakrikavanim,co 😀
No to teda jsi-ty jsi taková zakřikla,že?🙂) dobře-počkáme ještě do příštího týdne a pak jen upozorni-kde jsi🙂
Jsem s tim hrozna,ja vim,tak doufam,ze se mi to alespon vyplati 🙂 no to bude oznameni,takze tam vsechny doufam hezky,pekne nabehnete 🙂 🙂 aby si tam nepsal Tulanek s Tulankem 😀
tuli, simtě...taková těhule jak z knížky a zase to bude zakřiknutý? to se z tebe fakt už pomažu volejem!!!
Nevadí-každému jak se cítí🙂 Takže.....abysme to nezakřikly....ty budeš příští týden ve kterém týdnu,až ti to oficiálně potvrdí?
Holky vy me davate 😀 😀
no podle Evickovyho vypoctu jsem pocitala,ze dneska jakoby zacinam 6tt+ a podle ms,pac jsme ji mely stejne,tak bych mela byt 7tt,takze cekam prave,co mi rekne dr. abych nebyla treba ve ctvrtym 😀 😀
Tuli tak nový téma jo tak pak dej vědět ať vás najdu.teď mě trochu naštval manza že se mnou zítra nemůže na utz.no nenastvalo by vás to?chtěla jsem aby to viděl se mnou.
No Ratat,jsem si dovolila 😅
No to by me mrzelo,kdyby jsme byli domluveni a pak nesel...To verim,ze je ti to lito... ☹
Tuli to ne ctvrtej by bylo málo.počítat od poslední ms.Evik to třeba počítala opu minus 14dní ale to taky mohla mít akorát poslední ms.záleží na protokolu.já měla naposled ms 22dní před opu.
Nic si z toho nedělej....já jezdím vždycky sama, a když byl minule vyjímečně se mnou, tak se nešel podívat, prý jak ve mě šmrdlá UTZ🙂) ale mně to neva, já vím, že je potentovaný z toho, pořád mě pusinkuje a ptá se, jak mi je (až mi to chvílema leze na nervy), ale jsem ráda, že má starost, takže to, že se mnou nejde na UTZ mi fakt neva. Počkej, až to bude větší a bude ti dělat normální a uvidí už velkého klacka-to je aspoň zážitek🙂
No tak jo fotku mu stejně dovezu.no nedá se nic dělat hlavně abych zvládla cestu s těma myma motakama.
Míša no jo je fakt že se nás teď půlka baví o něčem jiném.ale neboj zachvili se k nám všichni přidáte.
Ja mela ms 20 dni pred OPU,to znamena???
Ja bych jako byla zklamana,kdyz by mi to slibil a pak nesel...To by mi bylo opravdu lito...
Ale pravda,az to bude vypadat jako miminek,tak to bude teprv posrajdenej 🙂
A ty budes ridit Ratat???
Misi tedy a vy jdete presne kdy na tu imuno????? 🙂
tuli 😀 😀 😀 myslíš genetiku? 😀 😀 😀
Ratatooy, to doufám, že snad budu brzo taky hlásit // a bavit se o tt a nadýmání a zvracení a tak 😀 😝
ratat na UTZ ted stejne nic moc videt neni,ale zamrzi to ,ja vim. Manza se mnou pomalu nemohl na UTZ ,protoze v praci meli porad na nej nejake kecy,ze tam porad neni.A co myslite? Vcera ta majitelova zena manzovi nakazala,ze s ni musi jet na nejaky pohreb...ja byla rozzurena ani nevite jak.Tak se mnou manza nemuze pomalu na UTZ a s ni bude nekde jezdit?Me rekla,ze si tam mam dojet sama ,tak jsem tady vcera ztropila manzovi dobrou scenu 😀 no jasne,ze ji tam neodvezl...ma svyho manzela ne??
Suz, no, asi spíš začátek června...uvidíme uvidíme...ještě se toho může posrat...tak se radši netěšim...
Tuli, jedeme v pondělí, už se těšim, pač se půjdu protáhnout po obchoďákách 😀 😀
misi to uz mas jedno,bude hezke pocasi a urcite se povede 😉
Tak ti preji v pondeli prijemne nakupovani 😀
jj, hlavně na to počásko se těšim, pěkně jenom svetřík a tak. a taky musim do dalěšího pokusu zhubnout, tak mám co dělat 😀 😝
no misi ja hubla jako blazen a stejne jsem to pak tema vsema hormonama zase pekne dohnala ,takze to nemelo ani cenu kazdy den jsem behala 8 km jako blazen a ted nedelam nic a akorat to ve me vsechno skripe jen kdyz se obracim v posteli 😀
Suzi-tak to je teda kráva nejapná-dobřes udělala! To jste měly vidět tu scénu-když mojému miláčkovi napsala jeho bývalka, která ho kdysi kopla......a teď mu začíná vypisovat....mejly, na valentýna mu napsala SMS......já teda nejsem žárlivá a do pošty mu nelezu-jenže on si nechal otevřený mejl-kamsi odskočil a já jsem náhodou šla kolem a samozřejmě si to přečetla.....to bylo čoro moro...Neřeknu jí jinak než tá pin...ofrklá...on z toho má srandu...nebere ji vůbec vážně a jeho mužská ješitnost je neustále uražená, že ona ho odkopla,vdala se,má dítě a teď se asi nudí-tak se mu ozývá.....
Tuly-já jsem pro...klidně to můžeme přejmenovat, není vůbec žádný problém🙂