Taky čekáte na IVF?
tak kdopak se přidá? nás čeká IVF v lednu - naše první...doufám, že se tu někdo najde, s kým se budeme podporovat navzájem...v tom dlouhém boji o vlastního mimíska...
Stručné shrnutí
- IVF zahrnuje stimulaci injekcemi (Puregon, Merional ap.), punkci vajíček pod narkózou a embryotransfer; alternativy nebo doplňky léčby zmíněné v diskusi jsou ICSI, prodloužená kultivace s assisted hatching, KET (přenos zmrazených embryí), dárce spermatu a adopce.
- Uvedené náklady na umělé oplodnění se v diskusi pohybovaly od ~9 500 Kč (Natalart: ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč) přes ~14 500 Kč včetně léků až po ~25 000 Kč u komplexních postupů; v jednom příkladu byl po slevě konečný účet 16 000 Kč.
- Ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) byl popsán jako známé riziko stimulace (uváděné incidence 0,5–1 %), s příznaky od bolestí a zvětšení vaječníků (příklad 10×9 cm) až po tvorbu volné tekutiny vyžadující hospitalizaci, paracentézu a infuze; diskutovaná opatření zahrnují zvýšený příjem tekutin (~4 l/den) a sledování hmotnosti.
Nejčastější otázky
Q: Co je ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) a jak se projevuje?
A: OHHS je nadměrná reakce vaječníků na stimulaci, v diskusi byla uvedena incidence 0,5–1 %; příznaky zahrnují bolesti v podbřišku, zvětšení objemu břicha, zvětšené vaječníky na UTZ (příklad 10×9 cm), tvorbu volné tekutiny v břiše a v těžkých případech dušnost, hospitalizaci, paracentézu a infuze.
Q: Jak probíhá odběr vajíček a jak dlouho trvá narkóza/rekonvalescence?
A: Podle zkušeností v diskusi trvá samotný zákrok odběru obvykle 10–20 minut narkózy, někdy až 45 minut pokud jsou komplikace; většina pacientek odchází do hodiny, ale individuálně někdo ležel 3–4 hodiny nebo měl po zákroku 30 minut až 3,5 hodiny klidu.
Q: Kolik stojí IVF/ICSI v příkladech z diskuse?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: Natalart Plzeň – ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč = 9 500 Kč, celkové náklady s léky ~14 500 Kč; jiná zkušenost uváděla 25 000 Kč za ICSI, prodlouženou kultivaci a assisted hatching s konečnou cenou po slevě 16 000 Kč.
Q: Co znamená KET a jak rychle může následovat po předchozím IVF?
A: KET znamená zavedení rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a podle diskuse je možné ho provést v nejbližším cyklu, pokud je děložní sliznice v pořádku; pokud ne, nasadí se hormony (např. Agolutin, Utrogestan) a KET se odloží do dalšího cyklu.
Q: Kdy a jak se aplikuje Pregnyl před punkcí?
A: Pregnyl se aplikuje 36 hodin před plánovanou punkcí a v praxi se může podat intramuskulárně do stehna nebo do hýždě; některé pacientky si Pregnyl aplikovaly samy do stehna.
Q: Jaké stimulační protokoly se používají a čím se liší?
A: V diskusi se zmiňovaly „krátký protokol“ a „dlouhý protokol“, antagonistický protokol a specifika jako čichání Synarel či použití Decaceptylu; volba protokolu je individuální a záleží na věku, hormonálním profilu a reakcích pacienta.
Q: Jaké doplňky a preparáty se doporučovaly pro zlepšení kvality spermií?
A: V diskusi byly jmenovány Proxeed (uváděná cena ~3 500 Kč), Profertil, Energiman (uváděná cena kolem 600 Kč), Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10 a karnitin; jedna zkušenost uváděla zlepšení počtu z 10 mil. na 90 mil. při užívání Proxeed/ekvivalentu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Odběr vajíček je pro většinu pacientek krátký zákrok a většina odchází domů do ~1 hodiny, výjimečně je potřeba delší dohled (3–4 hodiny).
- Pregnyl se aplikuje přibližně 36 hodin před plánovanou punkcí.
- KET znamená zavedení rozmrazených embryí a často je možné ho provést v dalším cyklu, pokud je děložní sliznice vhodná.
- OHHS je známé riziko stimulace a v diskusi se doporučovalo zvýšit příjem tekutin a sledovat hmotnost.
Sporné názory
- Délka rekonvalescence po ET/punkci: někteří pacienti šli do práce druhý den, jiní dostali neschopenku 3 dny až 3 týdny.
- Vliv stimulace na váhu: některé ženy hlásily zvýšení o 2 kg a změnu proporcí po Utrogestanu, jiné žádný váhový nárůst nezaznamenaly.
- Volba protokolu (krátký vs. dlouhý) a dávky stimulace jsou ve zkušenostech rozdílné a různá centra používají odlišné standardy.
Otevřené otázky
- Jak přesně předpovědět riziko OHHS u konkrétní pacientky před zahájením stimulace?
- Který stimulační protokol je optimální pro konkrétní kombinaci věku, reserve a příčiny neplodnosti?
- Jak dlouho čekat mezi neúspěšným IVF a dalším pokusem bez zvyšování rizik?
- Do jaké míry standardizované kombinace suplementů (Proxeed, Profertil, Q10, selen, zinek) opakovaně zlepší spermiogram napříč pacienty?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Natalart Plzeň, Fertimed Olomouc/Polanka, Nativ, Helios
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, KET, ET, OPU, OHHS, Puregon Pen, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Decaceptyl, Synarel, Merional, Agolutin, Femibion 800, Proxeed, Profertil, Energiman, Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10, karnitin, CC, krátký protokol, dlouhý protokol, antagonistický protokol, prodloužená kultivace, assisted hatching
Místa a osoby
Plzeň, Praha, Olomouc, Polanka, Brno, p. Kopáčová
😀 Dado, dík za radu, to by se soused divil, nemá mě rád ....
No, tak děti tvé bratra už nejsou zas tak moc dětmi, co ? Já mám "štestí" moje malá neteřinka má zrovna dneska 3 a okolo Vánoc jí přibude bráška .... takže mám pole volné .... a řádím ...
Došla jsem až tak daleko, že jsem kupovala i ségře těhu oblečení, co se mi líbilo .... no trubka, ale známe to všichni, ne ?
Jedno pozitivum na ztracené ms je, že bych mohla začít stimulovat na konci prosince, jupííí .... takže v lednu by mohlo dojít k ET a né až někdy v únoru .... jsem nedočkavá, zase padnu na hubu, ale člověk se přeci musí něčeho držet, ne ? 😉
Ahojky holky, už aby byl zítřek a já měla jistotu. Dnešní test je úplně stejný jako předchozí. Zkrátka čárka nesílí tudíž hcg neroste. ☹ Ach jo.
Lucie, nevzdávej to, zkus si koupit jiný testík, kdy máš jít na krev? Koukala jsem ti do albíčka, vždyť jsou všechny testy pozitivní, to je přece paráda, tak se nenervuj. 😉 Bude ho dobrý,uvidíš.
Naštěstí na krev jdu už zítra, tak budu mít 100% jistotu.
Jak se cítíš ty? Máš nějaké těhu příznaky?
bré ránko holky,
abig : tak to nevim jak tu MS rozjet...jako zase netlač tolik, aby ti nepraskla žíla v mozku 😀 😀 😀
holky, já za chvíli frčim na tu štítku, tak držte, chcete? 🙂
Lucí, taky bych vyzkoušela jiný test, úplně jinou značku...co máš? nejlepší je mama, rapiclear...
Já už ani testovat nebudu. Zítra se dozvím výsledek z krve. Jinak používám mamatest.
Ahoj holky,
Misanda : 😀 zas až tolik netlačím .... je to na houbelec, dneska zatím taky nic .... bolí mě ale úplně všechno ☹
Jakpak jsi dneska pochodila ?
Lucie: Nestresuj se, nikde není psáno, že čárka musí den ode dne tmavnout .... zítra budeš chytřejší, vydrž ..
Jinka rapicler je prý dost často falešně pozitivní .... a mamtest se jmenuje každý těhu test, tak bacha na to ..... Misando, asi jsi myslala GS mamatest, co?
Večer si vás dočtu. Papa
hurááááááááááááááááá, v pondělí rozjíždíme dlouhej protokol, jsem naprosto ok 🙂
jj, myslela jsem GS mamatest...mě teda rapi vždycky ukázal pravdu 😀 falešně pozitivní jsou testy best..
Misanda: no hurááá .... tak to je nádhera ...... jsi zase o krok blíž k vytouženému miminku ...
nj, v prosinci si jedu pro Huga a Bruna 😀
a hlavně!!! si celej prosinec doma krásně odpočinu 😉 napeču cukroví a tááák, to znáte, ne? 😀
Hugo a Bruno ? Tak to jo .... 😀
Ty chceš odpočívat u pečení cukroví a tááák ? No to ti připomenu 🙂
Snad už jsi klidnější a teď už se jen těš .....
Jdu žehlit, nakouknu večer. .... jo a byla jsem po nákupech, jsem si říkala, že když se hodně projdu, tak rozproudím tu "zaraženou" mrchu, tak uvidíme ..... mám dva svetříky a jednu halenku ... se bude manžel divit 😀
Misando, tak to mám obrovskou radost, že už začneš se stimulkou. Moc ti to přeju. Už budeš zase blíž k vytouženému miminku. Tentokrát už to vyjít musí 🙂
Abig, tak kde ti ta ms vázne 🙂 Užžžž?
Holky, já ale používám GS Mamatest... No, ale dneska už jsem testila naposled. Zítra se dozvím pravdu.
ahoj holky,přišla jsem vás pozdravit a tu nikdo 😕 .
Mooooc gratuluji dckami k potvrzení těhu 😉 .L.u.c.i.e.hlavně nestresuj,uvidíš zítra.Budu ti moc držet pěsti,aby to bylo ok.A hlavně dej hned věděti,jak jsi dopadla.
Misando tak to je úplně perfektní 🙂.moc blahopřeju,je to zase krok vpřed.
Abig neboj,MS určitě dorazí!určo je to tím že na to čekáš.
Jinak já jsem byla předevčírem u toho doktora a vše se mi pěkně hojí 🙂.takže v pondělí nastupuju do práce,jsem moc ráda,už mi z toho doma docela hrabalo....dneska jsem byla na kafe u kámošky co má týden před porodem 😢 .strašně jí to přeju,ale proč život nemůže být spravedlivý aspoň v tomhle ke všem stejně ☹?zadařilo se jim hned první měsíc....však vy mi určitě rozumíte 😉 .
Mickis ahoj ... no jo, holky se někde flákají ... 🙂
No být po mém, tak je mi jedno, kdy ms dorazí, až na to že mě bolí úplně všechno .... jenže já jdu příští čtvrtek na hysto a laparoskopii a počítali jsme, že nám to krásně výjde po ms .... a pokud nedorazí do večera, tak jsem nahraná, protože nestihnu odmenstruovat, tak se mi ten zákrok posune na dobu neurčitou ....
Ahojky Mickis, tak to je fajn, že už půjdeš do práce. Jistě se už těšíš. Aspoň přijdeš na jiné myšlenky.
Abig, no tak to dneska musíš dostat. Co čerbené víno? Nespustilo by ti to?
je ahoj abig.....no já jsem měla přesně ten samý problém,já jsem měla jít .září,a 22.jsem dostala ms....taky jsem musela být po.no a ještě 29.na příjmu jsem špinila,a 30.jako když utne 🙂.neboj,do příštího čtvrtku je ještě dost času,to bude ok.
ahok l.u.c.i.e.jo jo,už se kupodivu těším....🙂,no a jak jsi na tom ty?v kolik zítra jdeš k tomu mudrovi?
Zítra tam mám být na 8hod. Naštěstí, že tam jdu hned ráno. Snad si budu moct odnést krev do laboratoře, abych věděla výsledek hned... Uvidíme.
no to je fajn že tam jdeš už tak brzo,aspoň se nemusíš celý den stresovat....a budeš hned vědět na čem jsi.koukala jsem na tvoje testíky,hlavní přece je že čárečka nemizí a že jsou všechny testíky pozitivní 😉
jo,jinak to jde,hlavně teď když nemám ms tak mě aspoň nic nebolí,takže jsem v klidu 🙂.ale docela mě ubíjí to čekání,chtěla bych už to mít všechno za sebou a držet v ruce to vytoužené mimi...ale to asi my všichni tady 🙂.
No a co ty?
Neboj, taky se dočkáš... O čekání mě nemluv. Vidíš, že mě pomalu a jistě ze všeho hrabe... 😀 Hlavně, že tě nic nebolí a jsi v klidu.
No a já? Chtěla bych tu mít manžela. Je na služební cestě a vrátí se mi až na Vánoce. Asi i proto je mi tak smutno, víš... Ale jinak to jde... Nestěžuju si 🙂
abig : 😀 svetříky a halenku, jo? 😀 a mrcha nikde? 😀 sis měla koupit ještě něco 😀 já taky kupovala...džíny, pyžamový gatě, rukávky 😅 ...doufám, že se manžel v blízké době nepodívá na účet 😀
ježíš,a kde je na služební cestě??ty brďo až na vánoce,to bych se asi ustýskala 😢 .musí to být těžké,že?ale určitě jste v kontaktu a prožívá tohle všechno s tebou,ne 🙂 ?
Lucí, tak zítra moje myšlenky směřujou jenom a jenom k tobě a dej hned vědět!!!!! určitě to bude v pohodě!!!!
mickis : a jak dlouho jsi byla vůbec doma???? vy se taky ted posunete kupředu...už jenom to, že jdeš zase do práce znamená krok kupředu!!!!!
To víš, že jsme každý den v kontaktu. Voláme si po skypu, služebním telefonem, píšeme si... Prožívá to se mnou. Je mu velmi líto, že tu není...
Mám za ním letět v úterý, ale pochybuju, že mě doktor pustí... Uvidím, co mi zítra řekne...
Abig vyzkoušej ty sousedy,co ty víš třeba budou mít pochopení 😀 😀 😀
jinak já těch věciček také moc nemám,je to opravdu pár kouskůzítra se budu chlubit,jo a na bráchovi potomky bych také nakupovala ale jeho ratolesti jsou přerostlé 20 a 16 let,začal dřív a dobře udělal.